MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
24.11, 17:39
32
0 °С
Вітер: 1 м./с., Пд-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3349280, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
1••45464748495051••438
11.05.2010 р. відповів для makar1  
answerview
Кстати, регулирующая обмотка намотана таким же проводом как и силовые?
Такая вещ как FADA 50QT-14 всегда будет хорошим помощником в жизни.
like
good
bad
shockingly
11.05.2010 р.
answerview
Кто знает, какое клоичество витков на силовых катушках (нс завода)?
Такая вещ как FADA 50QT-14 всегда будет хорошим помощником в жизни.
like
good
bad
shockingly
11.05.2010 р. відповів для rustot  
answerview
Мотал его 7 раз,менял кол-во витков и диаметр провода.Заметил,что с утолщением провода и уменьшением кол-ва витков увеличивается отдача.Остановился на 8 катушек по 40 витков проводом 1,7мм.(перебор,согласен,но работает)
Я обЪясняю это уменьшением внутреннего  сопротивления и индуктивности источника тока.


скорее это связано с особенностями стабилизатора, значит у него кпд больше на меньших напряжениях и больших токах. в случае идеального стабилизатора чисто теоретически ничего не должно меняться. увеличиваешь диаметр вдвое - вчетверо увеличивается сечение и вчетверо уменьшается число витков. то есть сопротивление уменьшается в 16 раз, напряжение уменьшается пропорционально числу витков в 4 раза, значит ток увеличивается в 4 раза, рассеиваемая можность I^2R та же. у толстого провода меньшую долю сечения составляет изоляция и проще сделать аккуратную более плотную намотку - это плюс, с другой стороны в 16 раз увеличиваются потери в проводах от генератора до стабилизатора - это минус, в сумме должно то же и выйти.

для родного стабилизатора толщина провода скорее всего подбиралась исходя из того начиная с каких оборотов ему начинать выдавать штатное напряжение, выше которых стабилизатор уже начинает его зарезать. сделаешь толще провод - увеличится отдача на высоких оборотах, но будет недотягивать до 12в на средних


Может и есть какие-то особенности стабилизатора,в теории не силен.Обмотку на ген я подбирал на стенде по макс.отдаче по переменке,без стабилизатора.А потом подстраивал стабилизатор и так получилось,что со стабилизатором(с потерями в нем и в проводке) напряжение на АКБ 14в на холостых после 40-60 сек. после запуска двигателя.Ксенон подключен непосредственно на выход стабилизатора. На переменку с гена подключил цепь диод(выпрямитель)-конденсатор 20мкфх25в(сглаживающий фильтр)-обмотка реле(реле стартера от лады).Диод и кондер внутри корпуса реле.При напряжении на переменке близком к 13в контакты реле соединяют(отпускают примерно на 7в) выход стабилизатора с замком зажигания(+ с АКБ).Батарейка у меня после двухлетнего валяния и протекшая,за ночь сама разряжается.Зажигание на Dio AF35 ZX изночально батарейное(из-за опционального применения ABS), тем не менее по утрам с третьего-пятого пинка(при напряжении на АКБ в покое 8-10в) скут заводится и моргает ксеноном при каждом пинке.Думаю если зажигалку подключить на выход стабилизатора(только надо стоп-двиг.делать),а ксенон через родной переключатель света,он перестанет быть батарейным. Проехал примеро 150км, ген работает,мотор трындит,свет горит.
P.S для всех. НЕ СТАВТЕ КСЕНОН В РОДНУЮ ОПТИКУ,ПОНТУ НЕТ.проверено не однократно.
Змінено: 11.05.2010 р., MRB
like
good
bad
shockingly
11.05.2010 р. відповів для oberon_J  
answerview
У вас так много вопросов. Кстати в этой ветке есть на них даже ответы 01_smile
like
good
bad
shockingly
11.05.2010 р. відповів для MRB  
answerview
На щет ксенона в родной оптике.  У товарища точно такая ксенонка как у меня, скут фада 3.  Ехал в течении часа с ксеноном и никаких потеков пластика при внешней температуре 20градусов.
Такая вещ как FADA 50QT-14 всегда будет хорошим помощником в жизни.
like
good
bad
shockingly
11.05.2010 р. відповів для makar1  
answerview
то нужно давать газу до плехи да и кондеров нужна не хилая коробка,что бы распалить ксенон без АКБ

На холостых с убитым АКБ и кондюком 47000 разжигается.
like
good
bad
shockingly
11.05.2010 р. відповів для oberon_J  
answerview
На щет ксенона в родной оптике.  У товарища точно такая ксенонка как у меня, скут фада 3.  Ехал в течении часа с ксеноном и никаких потеков пластика при внешней температуре 20градусов.


Я не про потеки,а про светоотдачу.В правильной оптике и светоотдача правильная
like
good
bad
shockingly
11.05.2010 р. відповів для MRB  
answerview
Значит придется набирать целую коробку кандеров 06_question
Такая вещ как FADA 50QT-14 всегда будет хорошим помощником в жизни.
like
good
bad
shockingly
11.05.2010 р. відповів для MRB  
answerview
Потеки появятся если рефлектор не чистый
Такая вещ как FADA 50QT-14 всегда будет хорошим помощником в жизни.
like
good
bad
shockingly
11.05.2010 р. відповів для oberon_J  
answerview
Это один кондер ф30х60мм
Потеки появятся если рефлектор не чистый. Я те по баню,а ты меня в сауну.Сравни ксенон в табутеточной оптике и с линзой.
Змінено: 11.05.2010 р., MRB
like
good
bad
shockingly
12.05.2010 р. відповів для oberon_J  
answerview
Значит сделаю еще один РР для всей сети. А из всех РР, на этом форуме, не потянет 12А?  Без акумулятора.

Давайте посчитаем. 12 Ампер это на 12 Вольт напряжения 144 Ватт мощности. То есть в отсутствии аккумулятора Вы хотите поднять ксенон сняв с генератора 144 Ватта мощности в пике?
может ну его в пень тот ксенон? на такой мощности отлично можно лампочкой посветить...

Если серьезно. Такая мощность с генератора доступна, но не на холостых совсем и большая индуктивность генератора не даст стартовать ксенону.

Не понятно упорство в отказе от аккумулятора.
like
good
bad
shockingly
ed13hell модератор теми
12.05.2010 р. відповів для alik  
answerview
Смотрю...смотрю... читаю...читаю...
Всё! тема умерла!!!  35_hang
Кроме шунта ни на чё никого не хватило  02_sad
тема - театр одного актера  38_focus

все "ресёрчи" заглохли. эх молодежь..молодежь.. мне-б в вашем возрасте такую элеменную базу!!!!

P.S. Жалко., ведь так все хорошо начиналось. 02_sad

1. А сам, что старенький уже? Ты же заходил и раза 3 обещал выдать нагора что-то свое....
2. Ну а за флуд в теме, звыняй, -*...
Вірим в Бога та Збройні Сили України!!!
like
good
bad
shockingly
12.05.2010 р. відповів для oberon_J  
answerview
Можно перемотать, если время есть и провод. А можно и готовый купить, для 139QMB есть генератор помощнее 120 вт и супермощный 180 вт. На вид 120 вт намотан проводом потолще, а в 180 добавлены катушки. Видел в продаже на альфамото в Одессе, стоят вроде 20 и 30 баксов соотв
like
good
bad
shockingly
12.05.2010 р.
answerview
попробовал я ксенон на свей априо
светит дай боже 01_smile
изза рефленого стекла в стороны долбит тоже прилично 02_sad
а также, тк фара достаточно маленькая по габаритам то идет дикий перегрев верха и цоколя, за пару минут до плавления доходит 02_sad02_sad02_sad
пришлось отказаться 02_sad
---
заказал мотоксенон на 15Вт, благо цена ему щас упала до приемлемой 01_smile
---
использовал схему без переделки электрики, только вместо блока диодов ставил 1 диод и выключатель
после прогрева лампы (минута гдето) родной гена тянет ксенон на высоких оборотах (от 4000)
думаю перематывать генератор чуть более толстым проводом на мощность 80-90 ВТ и больше витков - чтобы на более низких оборотах мог давать нужное напряжение
ВСЕХ С ДНЕМ ПОБЕДЫ -помните и чтите героев, освободивших и подаривших МИР всей земле!!!
http://i020.radikal.ru/0805/b1/31dc1168f7f6.gif
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
12.05.2010 р. відповів для Omino  
answerview
Адресок, если есть кинь, пожалуста. На фаде 14 большая площадь стекла на фаре, за щет этого и не будет грется, тем более если на фаде 3 с малой площадью стекла фары не греется, значит и у меня греться не будет. И этот ксенон 4 пколения, он меньше греется. 18_good  Жаль товарищь не может отписать(комп в ремонте) он подробно описал бы.   02_sad
Такая вещ как FADA 50QT-14 всегда будет хорошим помощником в жизни.
like
good
bad
shockingly
12.05.2010 р. відповів для MRB  
answerview
Сначала определитесь,нужно 12А.тока или ксенон будет 15Вт.всего,а тогда и загадываите ребусы.И встает вопрос зачем такой свет,если заглохнет ночью двиг(от АКБ фара не горит)то не
помешает фонарь на шлем привинтить,а лучше ездить в шахтерском шлеме.(рацуха). 15_badgrin Сие я нихт понимайт. 27_dash
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
12.05.2010 р. відповів для oberon_J  
answerview
Что за муть? Слепи регулятор, переведи схему мопеда на постоянку, и не мучайся. АКБ выдаст свои 12 Ампер для розжига, дальше подхватит генератор.
Зачем такие сложности, второй РР, питание только от него, ксенон... Штатная оптика на Фаде не ахти, она только выглядит красиво, и если запихнуть в неё ксенон, то слепить будет конкретно встречных. Так и монтировкой по фарам можно получить.
ИМХО.
like
good
bad
shockingly
12.05.2010 р. відповів для makar1  
answerview
На фаде 14  две фары, одна с ксеноном а вторая родная 35вт и постоянно ездить с ксеноном, это лишнее.
Такая вещ как FADA 50QT-14 всегда будет хорошим помощником в жизни.
like
good
bad
shockingly
13.05.2010 р.
answerview
Извините за грубость, всей темы не осилил;( Подскажите как узнать сгорел ли РР? Может можно узнать по споротивлению между клемами самого реле или нужно мерять напряжения когда он в цепи? Заранее благодарен за ответ!
Слава Украине! Героям Слава!
Да хранит Бог всех, кто сегодня в пути!
Змінено: 13.05.2010 р., gafka8888
like
good
bad
shockingly
13.05.2010 р. відповів для Gustav  
answerview
по моему мнению, параметры штатного генератора (активное и реактивное сопротивление) создадут большие проблемы при проектировании импульсного преобразователя. Всплески ЭДС самоиндукции появляющиеся при работе ключевых транзисторов (полевых) будут сильно напрягать
Целесообразно во избежание этих проблем напряжение сначала выпрямить и сгладить.
Пробовал ставить фильтры на питание,всё баз результатно )
А экранированный ВВ провод ставить не пробовал? 17_wink
Сам не пойму,мож кто знает?
Все правильно тебе leksan пояснил.
Без нагрузки выход немедленно по достижении порога 14-15в шунтируется, и на высоких оборотах от синусоиды остаются только иголки. Вот и глючит. Надо подумать, как это решить.
Ещё есть специальные силиконлвые прокладки. Они серого цвета и мягкие.
Называются "номакон". Сильно не затягивать! Легко продавливаются.
Может проще стабилизатор тока внедрить,вместо резистора.
Может проще выкинуть его к едрене фене, этот резистор? 03_biggrin
И будет, как на авто. 42_friends
(тут Вседержитель порадовал удивительным экзэмпляром конденсатора, на коем значится 150000 мкф, 16в. ; глазам не поверил. за 50 грв. выторговал - это почти даром. уж точно дешевле и легче заменяемого аккума, при тех же примерно размерах. а главное - вечный. (почти) замеры показали реальную емкость 200 с копейками.  34_wacko2  18_good )
Вот он (и не думал, что такие бывают):
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
Выслушаем сущность всего: [url=levit1144.ru/forum/76]бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для
Змінено: 13.05.2010 р., An-162
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
1••45464748495051••438
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин