Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Всем привет)
Парни ,  решил посадить свет  на постоянку, но для  этого  нужно самодельное РР, схемы есть, но паять всеравно не по мне(
Так вот вопрос что мне нужно чтобы спаять полноценный РР выдающий постоянный ток 13,8 на АКБ  на холостых оборотах
В какую копейку это встанет и так чтоже мне покупать?

Так вот ответ - умение паять и собирать электросхемы, схема из первого сообщения этой темы и детали к этой схеме.

Большинство людей на этом форуме живут в другом государстве и не имеют понятия сколько стоят радиодетали в России. Сходи пожалуйста в ближайший магазин с радиодеталями. Или  интернет-магазин.
А покупать тебе нужно те детали которые на той схеме, которую кто то тебе будет паять.

У тебя получилось две по 18 вт.дополнительных ламп и общая нагрузка 45вт(.гдето так)только на габаритах и если включишь фару стоковую,то будет около 80вт.Такая нагрузка для стокового
генератора не по плечу,нужно будет ехать все время около 50км.ч.

доброго дня.купив собі фару на дві лампочки стояли 218ватт хочу поставити потужніші .думаю 225 або 235 що скажете???в мене альфа світло на постоянці стоїть активівський РР.ось фото

Здесь больше имеет значение - какой у тебя генератор. Если с одной катушкой, то он отдает мощность около  50-60 Вт примерно на 6000 об/мин.(по собственному опыту). Поэтому с лампочками 2х25 Вт (вместе- 50 Вт) и однокатушечным генератором АКБ выйдет на заряд только при 5 -6 тыс об/мин., при меньших оборотах фара  будет питаться от аккумулятора и разряжать его. Если же у тебя более мощный генератор , с 6 силовыми катушками, тогда две лампы 2х25Вт возможно и прокатит. А вот две лампы 2х35Вт да еще и задний габарит с приборкой- это ПМСМ слишком большая нагрузка . Я у себя ставил одну Н4 55/60 Вт , так вот при дальнем свете (60Вт) ни при каких оборотах двигателя не было заряда АКБ.

в мене однокатушечний всі лампочки приборки і заднього габарита заміняні на свєтодіоди думаю 225=50ватт буде нормально.на форумі читав що мощность генератора около 80ватт на великих оборотах.

Ну если лампочки поменял на светодиоды , тогда 2х25 Вт конечно пойдет, а вот 2х35 - это надо пробовать, вместо предохранителя подключи амперметр и замерь, при каких оборотах начинается зарядка АКБ . Кстати неплохо это  сделать и с лампочкой  2х25Вт. При езде, глядя на тахометр , можно примерно знать , заряжается АКБ или нет. Это конечно если нет прибора контроля напряжения бортовой сети.

Так ты же не всегда на больших оборотах ездишь. В городском цикле разряд будет всегда.

розряду небуде.так я више писав що позамінював лампочки на свєтодіоди.раніше було 35ватт.фара.5ват габарит і приборка 9 ват разом ==49.а тепер десь 55ватт буде тянути.

Поверь мне на слово, с 55-тью Ваттами тянуть будет только на оборотах выше средних-высоких, в городском цикле будет высаживать аккумулятор.
Для такой фары 2х18Вт самое оно.

Прям и не буде разряда,у меня две катухи силовые и то индикатор разряда полностью гаснет при 50км.ч.хотя правда две фары по 35вт.плюс 9вт.с одной фарой при 30км.ч.загорается потихоньку разряд и горит зеленый диод заряда (импульсы заряд-разряд датчик ловит и индицирует одновременно)ну и звезда на 15зубов передняя немного играет роль в худшую сторону.Еще и провод желательно менять на большее сечение,заметно падает яркость при двух фарах за щет падения напряжения на китайской" сверху резине внутри волосине" .
 Да и в генераторах идут разные катушки у некоторых на треть тоньше железо и мощность соответственно.

Приветствую ed13hell и всех форумчан!
Очень внимательно изучил данную тему, примерно, по стр. 50. Далее - отслеживаю сообщения. Имею мопед Delta, проблему с перезарядом и досрочным выходом из строя АКБ. Хочется "малой кровью" справиться с ней. На днях прочитал сообщения с (#1719) по (#1727).
Регулятор напряжения на Delta аналогичный показанному на рис. 1 в "шапке". Сравнив схему моего регулятора с регулятором "Вайпер-Актив", понял, что если не отсоединить вывод силовой катушки генератора от Массы, можно спалить Вайперовский регулятор. Если ошибаюсь, прошу поправить!
Прошу Вас ответить на вопросы:
Если я включу вместо штатного регулятора, "Вайперовский", полностью аналогичный показанному на фото в посте (#1719) будет ли он работать с генератором Delta?
Приоритетным для меня является нормальная работа АКБ при минимуме переделок.Поэтому, обязательно ли "Переключить потребители (фару, габарит) с переменки на постоянку."?

Я не знаю что внутри у "Вайперовского" регулятора, но по схемам в шапке, работать будет только последняя принципиалка (из самодельных) и то не рационально. Поэтому есть смысл предположить , что и в Вашем случае такая замена будет хорошо если только не рациональной, а то и не рабочей.

Я думаю, что Вам нужно либо переделать полный комплекс изменений, либо заменить штатный регулятор на такой же рабочий. Может даже просто собрав добротный аналог из добротных деталей.

Такой регулятор вполне может подойти для скутера, просто надо добавить выпрямитель на входе и схему защиты операционника и преобразователя от выбросов напряжения генератора. Все это будет довольно сложно для большинства скутеристов и недешево, если все покупать.

Схема "Вайперовского" регулятора. Очень схожа со схемой Summon в шапке.
Из сообщений на форуме я понял, что выложенные в шапке три схемы работают правильно, надежно и рекомендованы всем для повторения. Если возможно, разъясните ,пожалуйста, подробнее Вашу фразу "...по схемам в шапке, работать будет только последняя принципиалка (из самодельных) и то не рационально.".


В сообщениях на форуме сообщалось, что подавляющее большинство штатных регуляторов для Дельт страдают не соответствием параметрам. Поэтому, результат замены весьма сомнителен. Второй Ваш вариант более приемлем. Но перед этим хотелось бы на форуме обсудить эффективность штатной схемы РН Delta.
Благодарю Вас за высказанное мнение!
Также хотелось бы получить ответы на мой пост (#1747) от ed13hell.
Буду благодарен всем всем форумчанам за информацию по моим вопросам.

По вышеуказанной схеме я собирал Вайперовский регулятор своими руками. Уже пол сезона катаюсь на нем. О том какие у меня результаты до и после его установки можете прочитать несколько страниц назад. Одно скажу точно: чтобы использовать регулятор шунтирующего типа силовую обмотку надо ОБЯЗАТЕЛЬНО отключать от массы. Я не понимаю в чем проблема. Неужели так сложно отключить один провод от катушки?

Я имел ввиду, что схемы в шапке предназначены для работы с генератором оторванным от корпуса. А в случае их включения вместо штатного регулятора без переделки проводки две схемы будут не рабочими, а третья будет работать не правильно. Я ошибся когда писал "не рационально".
Схема от Вайпера так же будет работать не правильно. (Подумать только, у меня шлем Вайпер...)
Штатное решение , судя по представленной схеме в шапке, регулирует отрицательную полуволну по напряжению (нагрузка для неё только свет), а положительную не регулирует (свет плюс аккумулятор). Вобще то регуляция есть, но это похоже длинные рассуждения и я не очень к ним готов. Да и похоже не очень это все получается...
Схемы, о которых я пишу "не правильно", будут регулировать положительную полуволну, а отрицательную вобще отрежут. Ну и из всего моста будет работать один диод, а один вобще сгорит.

Эта тема, как я считаю, ориентирована на модернизацию системы энергообеспечения, поэтому основные мысли были направлены не на усиление либо улучшение штатного варианта. А со штатным решением, по моему мнению, нужно поработать в направлении увеличения надежности.

Понадобится не защита, а отдельный стабилизатор питания для микросхем. На входе ведь будет не +12, а выход выпрямителя после генератора со значениями зависящими от оборотов и нагрузки.

Какого значения достигает напряжение на генераторе под нагрузкой?  Например без аккумулятора в нагрузке.
Я думаю Вольт 20 будет?
Ток нагрузки оценим как 3А. на входе 20, на выходе 12, разница 8 Вольт и при токе 3А это будет 24 Ватта тепла на полевике. Это  как паяльник не большой.  Если будет аккумулятор то это тепло они поделят. Заряженный аккумулятор сам по себе нагрузкой не является.

Есть рациональность в таком регуляторе? (Даже если не брать во внимание сложность исполнения)

Ну во первых одна из микросхем - уже собственно стабилизатор, городить стабилизатор для питания стабилизатора это как0то не очень умно   . А вот сделать для нее защиту от выбросов напряжения как раз и стоит. Операционник или другая микросхема в регуляторе работоспообна в широком диапазоне питающего напряжения, но предыдущие соображения справедливы и для нее.

Ваши соображения справедливы для линейного регулятора, а такой регулятор в нашем случае применеия действительно ну никак не годится. Если вы внимательно прочитаете описание, то увидите что статья посвящена широтно-импульсным регуляторам, тоесть транзистор полевой работает в ключевом режиме и практически не греется.
Теперь посчитаем как положено, ток нагрузки 3 Ампера, выходное напряжение 14,2 В, значит выходная мощность 42,6 Ватт. Примем значение КПД такого стабилизатора к примеру 70% ( можно добится и более 90%), получится потребляемая от источника мощность примерно 61 вт. Соотв регулятор должен рассеять около 22 Ватт. Следовательно при КПД 70% линейный стабилизатор ненамного луче ШИМ.
Получется что при КПД 90% рассеиваемая регулятором мощность около 5 Вт, но плата за это - сложная схема

Я так понимаю мы о схеме в посте 1730.?

Если вас интересует результат, то очень даже умно.
Схема задумана как преобразователь с 12 Вольт, поэтому подразумевается что входное напряжение не изменно.

Ну конечно. я работоспособность и не оспариваю. меня интересует КАК оно работать будет.  Хотя бы делитель напряжения по входу операционника например.


Значит мы на разные схемы глядим. я про линейник в сообщении 1730