MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
30.11, 09:06
44
+2 °С
Вітер: 1 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3351954, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
08.01.2016 р. відповів для PVP  
answerview
и так можно доотматываться до того что на холостых глохнуть будет от непомерной мощи генератора.

Реактивная мощность не влияет на момент на валу.


Значит она и работы никакой не выполняет. Тогда по твоим расчетам мощность генератора равна P=I*I*R= 6*6*0.5=18 ватт. Но и это еще не все. Для сопротивления 0,5 ома при Д=0,95 нужно 40 метров провода. Он на катушку просто не поместится. Если мы Э.Д.С. разделим на ток КЗ то мы получим сопротивление балки на изгиб. Нужно снимать нагрузочную характеристику при токе о 0 и до КЗ и тогда можно решать отматывать, доматывать или мотать в 2-3 провода.
like
good
bad
shockingly
08.01.2016 р. відповів для Lysss  
answerview
и так можно доотматываться до того что на холостых глохнуть будет от непомерной мощи генератора.

Реактивная мощность не влияет на момент на валу.


Значит она и работы никакой не выполняет. Тогда по твоим расчетам мощность генератора равна P=I*I*R= 6*6*0.5=18 ватт.

Да, тепловая мощность на обмотке при кз будет такая. При нагрузке 10 Ом посчитай какая.
like
good
bad
shockingly
08.01.2016 р. відповів для Lysss  
answerview
Если мы Э.Д.С. разделим на ток КЗ то мы получим сопротивление балки на изгиб. Нужно снимать нагрузочную характеристику при токе о 0 и до КЗ и тогда можно решать отматывать, доматывать или мотать в 2-3 провода.

В своих расчетах я пользуюсь положениями ТОЭ...  Каждый может делать как ему захочетется, но претендовать на истину не стоит.
like
good
bad
shockingly
08.01.2016 р. відповів для PVP  
answerview
Да, тепловая мощность на обмотке при кз будет такая. При нагрузке 10 Ом посчитай какая.


Посчитать я не смогу т.к. неизвестен магнитный поток магнитов,магнитный зазор, к-во витков, х-ка железа. Если считать как для трансформатора получается 250 ватт, но это же не так.
like
good
bad
shockingly
09.01.2016 р. відповів для Lysss  
answerview
Весь магнетизм выражен эдс и индуктивным сопротивлением.
Эту мощность (если посчитать как я изложил) можно снять на практике и снимали уже...и она соответствует расчетной. Т.е. присутствие индуктивного сопротивление и его изменение с оборотами все это видно из практики имеющейся на форуме.
Змінено: 09.01.2016 р., PVP
like
good
bad
shockingly
09.01.2016 р. відповів для Lysss  
answerview
Твои результаты измерения индуктивности не объясняют ограничение тока.
Змінено: 09.01.2016 р., PVP
like
good
bad
shockingly
09.01.2016 р. відповів для almoimoz  
answerview
Привет всем!Смотрю тема пошла за перемотку генератора,расскажу как это делал я,может кому пригодится.Стоял генка 5+1,смотал все катушки,канцелярским ножом срезал верхний пластмасс(всё делаем с осторожностью дабы не порезать руки),с такого же донора оставил 5мм железа и скрутил их вместе(фотки в студии).После перемотал проводом 1,6мм(по лаку),на 5 катушек влезло где-то по 42 витка,на катушку CDI влезло 48 витков она меньше.В данный момент стоят 2 линзованных ксенона по 35 ватт,при 2500-3000 оборотов при включённом свете генератор выдаёт 14,1-14,2в.Аккумулятор 7Аh-при заряженном такие показатели.CDI поставил фирмы ТАТА который переслал Akademik,за что ему респект и уважуха,во всех переделках в телефонном режиме так же помогал Игорь.

Сколько метров провода вам понадобилось,для перемотки статора?
Кто хочет, то ищет возможности, кто не хочет, тот ищет причины!
like
good
bad
shockingly
09.01.2016 р. відповів для PVP  
answerview
Твои результаты измерения индуктивности не объясняют ограничение тока.

Объяснение простое при имеющихся магнитах и наборе железа мы имеем какую-то мощность, например 75 ватт. Хочешь больше добавь железа или улучши его хар-ки или замени магниты. Никакое деление ЭДС на ток КЗ здесь не поможет. Это все равно что длину рулетки разделить на вес штангенциркуля. Что получим ? Во сколько раз длина рулетки тяжелее штангенциркуля. Есть законы физики и ни модераторам ни коммунистам не дано их изменить. Извините если резко.
1
like
1
good
bad
shockingly
09.01.2016 р. відповів для Lysss  
answerview
И что можешь назвать те законы о которых идет речь?
Змінено: 09.01.2016 р., PVP
like
good
bad
shockingly
09.01.2016 р.
answerview
Такой вопрос
Кто нибудь паял вместо родного регулятора напряжения,регулятор на ШИМ?Просто родного по мощности не хватает,а схему регулятора ШИМ не нашел,нашел только линейные,а они малоэффективны...
Как вариант сдвоенная через шунт регулятор на двух LM2596,только вот там напряжение питания до 35 вольт,а гена может и больше дать
Помогите,может кто то в теме
Конфиг у меня такой и его надо запитать:
Самодельная светодиодка на 54 ватт,около 5000 люменов,может чють меньше,повышающие преобразователи,на lm2577,два штуки
Основной свет отключен,сейчас смог выжать из генератора на светодиодку порядка 30 ватт,это запитывает только 3 ваттные светодиоды,и то не полностью,немного и матрицу вата на 4,приборка почти полностью тухнет,ночью почти не видно,то есть напряжение падает вольт до шести
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
09.01.2016 р.
answerview
Вот електросхема
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
09.01.2016 р.
answerview
Генератор достаточно мощный так как на холостых оборотах моргает все,а даже немного поддав газу,даже не выходя за холостые обороты светиться равномерно и на поднятие оборотов двигателя не реагирует вообще,так что проблема именно в РН а не в гене....
like
good
bad
shockingly
09.01.2016 р. відповів для Anton1999  
answerview
Генератор достаточно мощный так как на холостых оборотах моргает все,а даже немного поддав газу,даже не выходя за холостые обороты светиться равномерно и на поднятие оборотов двигателя не реагирует вообще,так что проблема именно в РН а не в гене....



В данном вопросе, я полностью согласен с Густавом, что надо знать мощность, на тех оборотах, на которых её не хватает, тогда будет ясно где копать. В подборе правильного РН или в переделке гены.
Может для начала, сделать замеры без РН , а только с выпрямителем(диодный мост)  на хх оборотах ?
Если гена не выдаёт необходимую мощность, то "чудо РН" не решит проблему. Домотка витков, или домотка и добавка железа!
Если бы такие чудо РН (повышающие мощность) были, то надобность в генераторах разной мощности отпала бы!
Змінено: 09.01.2016 р., djeku7
like
good
bad
shockingly
09.01.2016 р. відповів для djeku7  
answerview
Мне все равно как работать будет на холостых,мне нужно обеспечить определенное напряжения на оборотах около 3000,
Дураку ясно что на холостых работать не будет так как надо уже STEP-UP преобразователь,
Склоняюсь к варианту соединения силовой и "управляющей" обмотки,И сборке мощного ШИМ около 100ватт
Родной РН использует не более 60% мощности генератора,он попросту обрезает все что выше 12 вольт,скидуя на шунт,а тут а тут требуется чтоб он скидывал напряжение(шунтировал) на гене только тогда когда нет потребителей,или попросту использовать штатные резисторы.....
Одним словом мне требуеться собрать вариант более мощного РН на ШИМ,как вариант я думаю на двух LM2569.которые подключены к гене через мост и шунт для того чтоб напряжение не перевалилось через максимальное напряжение микросхемы
Но помоему моя идея фигня и есть более разумные схемы на доступних ШИМ микросхемах
like
good
bad
shockingly
09.01.2016 р.
answerview
Мне все равно как работать
Но помоему моя идея фигня и есть более разумные схемы на доступних микросхемах





Прочитайте, очень ВНИМАТЕЛЬНО ! ! ! , ДУЖЕ УВАЖНО ! ! ! сообщения Игоря(Академик), там 100% найдёте ответ на все ваши вопросы.
Или всю ветку, от самого начала и до конца!,
Змінено: 09.01.2016 р., djeku7
like
good
bad
shockingly
10.01.2016 р. відповів для Anton1999  
answerview
Родной РН использует не более 60% мощности генератора,он попросту обрезает все что выше 12 вольт,скидуя на шунт

Регулятор работает по среднему напряжению, а не тупо обрезает полуволны. Без регулятора не будет больше мощности.
Змінено: 12.01.2016 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
10.01.2016 р. відповів для Anton1999  
answerview
Другое дело что на больших оборотах больше мощности, но без согласования ее не снять. Поэтому регулятор с преобразованием- интересная тема.
like
good
bad
shockingly
10.01.2016 р.
answerview
Просмотрел все,без исключения схемы Akademika,понял что ШИМ не обязательно,хоть и хотелось бы собрать,ну то ладно,потом как то нужно родить схему, и собрать
А сейчас как я понял буду переделывать генератор,и паять не шунтирующий регулятор...
Только вот прочитав все его сообщения и увидев кучу схем,все которые теоретически будут работать на моем пепелаце  не могу определиться,какая лучше
может тут кто то знает что лучше?
Так.просто для развития,руки ровные та что соберу,насчет этого не переживайте 08_lol
like
good
bad
shockingly
10.01.2016 р. відповів для Anton1999  
answerview
Я собирал три его схемы- одна -как дополнение к штатному регулятору, другая- для генератора с изолированными обмотками- для полного перехода на постоянку (шунтирующая) и еще нешунт. для зарядки аккумуляторов. Все схемы абсолютно рабочие и легко повторяемые, устанавливались и на китайцев, и на восход, и на бензогенераторы аб-1(2). Главное при сборке проверить детали, а потом монтаж.  Конкретно советовать ничего не могу, так как форум практически не читаю ибо все ответы получил в постах Академика.
like
good
bad
shockingly
11.01.2016 р. відповів для Zmey  
answerview
Ты решил не уходить в бан в солидарность протесту против меня???

Я собирал три его схемы- одна -как дополнение к штатному регулятору, другая- для генератора с изолированными обмотками- для полного перехода на постоянку (шунтирующая) и еще нешунт. для зарядки аккумуляторов.

Дополнение, регулятор и зарядка.
То есть регулятор из всего этого только один. Шунтирующий.
...не помню чтобы Академик предлогал шунтирующую схему...

Конкретно советовать ничего не могу, так как форум практически не читаю

Браво...
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин