Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

разрешите тогда задать вам несколько вопросов.
Зачем нужен КТ815 - 940 на токе 150мА?
Почему схема подписана латиницей?
Вы мощности резисторов считали? На R3 моментальная мощность при 150мА порядка 3.5 Вт, а вы нарисовали четверть.
Ток через R2 точно не откроет симистр ? На 15 В через 300 Ом протечет 50мА - большинство симистров откроются уже на 30 мА.
Зачем закрывать ТЛ431 от самовозбуждения если симистр будет держать обмотку замкнутой до конца полупериода и в это время повторной работы для ТЛ431 не предвидеться?
Вы расчитываете резистивный делитель исходя из пикового значения напряжения для работы ТЛ431. Сглаживающего конденсатора у нее нет. ТЛ431 откроется по достижению амплитудного значения напряжения. А по выходу регулятора вас интересует действующее. Вы понимаете что приведенная формула она просто пальцем в небо и не в ту сторону?

А 22 000мкф. мало,какие пики  на делителе и ТЛ.

Ну значит хронический недозаряд, от того и дохнут.

Дурак что ли? На токе 5А кто такие 22 000 мкФ????

свинцово-кислотный аккумулятор эффекта памяти не имеет и если не находится в состоянии глубокого разряда то ничего ему не будет. У меня штатный регулятор держит напряжение 13.2 практически во всем диапазоне оборотов. Это аккумулятор не губит.

А какая частота будет при 5А? Или на холостых такая динамка дает 5А при полном выходном напряжении Скромный наш товарисч.

1е - КТ815 - 940 - люблю с запасом к тому же установка - без радиатора
2е - латиница из-за составления схемы в sprint layout - всегда в файле составляю схему и плату - мне так удобно
3е - считал - 15.7/150=0.105a P=(0.105x0.105)x 150=1.64wt при импульсной работе хватит и 0.5вт и нарисовано полватное.
4е - R2 наоборот притягивает управляющий электрод к А1 и УДЕРЖИВАЕТ ЕГО ЗАКРЫТЫМ а не открывает его . семистор открывается именно через ток через R3.
5е - все в даташитена TL431
6е - расчет делителя исходя из действующего ПОСТОЯННОГО напряжения на нагрузке (АКБ)
7е - сглаживающий конденсатор 22000 мкф - не видно ???
8е - по поводу напряжения и пальца читайте выше пункт 6 и 7

Ну начнем с того, что "эффект памяти" к сульфатации никакого отношения не имеет. И какие у тебя аккумуляторы не дохнут? Стартерные (заливные) или AGM ?
По моему мнению 13,2В на аккумуляторе при работающем двигателе - мало, не зря у япошек стабильные 14,4В (на необслуживаемых батареях). Да и есть горький опыт...

Например по ссылке из таблички рекомендованное производителем

2 вольта при 100Гц ?

Дурак что ли???? Генератор на холостых не дает 5А. Но это не значит что лампа их не потребляет и конденсатор на такую нагрузку не разряжается.
Представь  себе обороты холостого хода какие тебе нравятся и посчитай частоту переменного  тока. потом посчитай за какое время такой конденсатор разрядится в нагрузку до изменения потенциала на 3 В. Затем сопоставь это время и время полупериода частоты которую ты принял.

Вы можете любить что угодно, но вы же схему другим предлагаете.
Есть такой транзистор bc639 в корпусе ТО92. Маленький, пластмассовенький, дешевенький - пол Ампера отдаст точно.
Зачем прислонять здоровые корпуса с не изолированным корпусом - вот я это спросил. А то что 940 будет работать оно понятно...


Вам может быть что угодно удобно - уважайте людей которым вы предоставляете схему.


Вы написали R3 ограничивает ток управленичя семистором на уровне 150 ма - зачем вы пытаетесь считать ток заново и получаете уже 105мА?
Чтобы говорить о том хватит или не хватит работы в импульсе - надо знать скважность. Вы её знаете?
Полваттное изображение резистора это когда черта внутри идет параллельно длинным сторонам прямоугольника. У вас нарисованы четвертушки.


Свойства симистра таковы что он может открываться как положительным током, так и отрицательным током через управляющий электрод. То есть ток протекающий через резистор R2 мимо А1 может открыть симистр.

Что там в даташите? ТЛ431 делают все кто ни попадя и датащитов у меня на нее штуки три четыре. Тем не менее вопрос открыт - зачем закрываться от возбуждения если повторное срабатывание в ближайшем обозримом будущем произойдет не скоро?


У вас напряжение постоянно по знаку, но не по значению. Вы берете действующее для расчетов. Вы ошибаетесь в этом. Нужно брать амплитудное.

Видно. Вы нарисовали 50 амперный мост и вы расчитываете что на нагрузке хотя бы как то приближенной к таким значениям 22 тысячи могут както повлиять на форму напряжения?????
Объясняю еще раз (как объяснял уже Макару) - При падении напряжения на конденсаторе на три Вольта, конденсатор своей емкостью способен поддержать ток порядка 5А значительно меньшее время чем длится полупериод напряжения на генераторе. Не может конденсатор решить ваши задачи по сглаживанию напряжения на таком токе.

AGM и гелевые. Заливными не пользовался.
Мало. Но тем не менее езжу о чем и написал. Мотоцикл японский, батарея необслуживаемая. Регулятор штатный. (переделывать лень)

Просто хотелось отвязаться от аккумулятора, а то их хватает не на долго, а цена кусается. Покупать их по два штуки в сезон чет не очень охота.

  Если генератор не дает 5А.то где лампа их берет Потом шла речь о том,что ТЛка будет срабатывать по пиковых значениях,но как всегда ты изворотлив и перевернул свою ошибку в свою пользу.Такой генератор при 5А.нагрузки до 14в. дотянет разве только на сумасшедшей частоте(если индуктивное сопротивление позволит) и емкости кондера опять будет достаточно,в противном случае РР работает тупо в качестве выпрямителя и не нужен симистор и вся остальная байда, схема регулирования отключена,то же будет и при холостых оборотах и 5А.тока (как ты умный поясняешь),просто напряжение упадет до такого уровня при котором будет хватать тока от гена подзаряжать кондер и одновременно питать нагрузку,в результате получим на выходе немного "виляющее"постоянное напряжение ни как НЕ ВЛИЯЮЩЕЕ на работу РР.Потому,что общий ток полупериода от гена будет не 5А.,а скажем 7А.что и выравнивает пульсации.
А изменения напряжения в 3В. откуда?При разряде кондера и падении напряжения в цепи,ток через нагрузку тоже будет падать,он будет изменяться синхронно так же как и потенциал на кондере,это увеличит время разряда оного,точно на пальцах не посчитать,нужна экспонента   сам считай.Я кондер куплю еще один

  Такой расчет к лампе не верный,сопротивление нити тоже изменяется синхронно потенциала..да и генератор не трансформатор,поскольку ток его ограничен,то конденсатор при нарастании потенциала будет садить его заряжаясь,а при снижении "синусоиды" плавно отдавать ток в нагрузку,чем будет поддерживать уровень потенциала на генераторе,поскольку форма генераторной "синусоиды" и без того весьма плавная пульсации сглаживаться  будут легче.

А не пробовал симистор включать последовательно генератору,что б не шунтировать генератор,как работает в таком режиме если пробовал?Переделать не сложно.

Всем доброго времени суток.  Когда то вот здесь http://www.moto.com.ua/forum/topic-150469/message-1293856/#1293856
я опубликовал пару схем. именуемые как приставка к стоковому РР, а вот предоставляю и видео обзор работы и замеров уровней напряжения на базе мопеда Альфа ( лампа фары запитана переменным током генератора). Тестируется схемка что на тиристоре.
На первом видео показаны реальные замеры с выхода штатного регулятора, ну а второе уже с установленной приставкой.
   
А вот и второе  

Всем доброго времени суток.  Обратите внимание на такую простую схему не шунтирующего регулятора на тиристорах. Минимум компонентов, печатная плата не целесообразна, рулит навесной монтаж. Не требует подложки под тиристоры, и не потребляет сама схема регулятора ток от АКБ, при не работающем двигателе . Выход РР можно подключать прямо на плюс аккумулятора. Супрессор 1,5КЕ18, можно и не ставить, за несколько месяцев эксплуатации ничего не случилось ни с РР, а ни с электроникой мопеда. В схеме применен один электролитический конденсатор 22 000/25вольт, но лучше поставить два 10 000мкф в параллель, даже пару раз набирал данную емкость с пяти конденсаторов 4 700 мкф. Напряжение выхода регулятора, подбирается номиналом стабилитрона BZX 85С15 . Разброс стабилизации стабилитрона от номинала, может составлять плюс-минус, более чем полвольта. При номинале в 14,7V ,выходное напряжение с РР будет в районе 14.2 -- 14.3 вольта. Можно также подобрать нужное напряжение выхода, двумя последовательно соединенными стабилитронами. Например : 9.1V + 5.6V= 14.7V  . Для нужного подбора напряжения стабилитрона, подайте на него через резистор 1К--1,5К , вольт так 20-24 постоянки с блока питания. и прибором на выводах стабилитрона произведите замер реального напряжения его стабилизации. Окончательную проверку выходного напряжения проведите непосредственно от генератора мопеда.      
При запитывании схемы РР от трансформатора, выходные показания будут отличатся от реального номинала уровня напряжения выхода. Так как частота переключений тиристоров привязана к частоте тока, а с сетевого транса всегда только 50 герц, длительность открытого состояния тиристора одна и та же, а входные потенциалы напряжения разные.  А вот с генератора совсем другая картина, в зависимости от оборотов генератора, изменяется и частота и уровень напряжения.  На третьем по счету файле , схема поясняющая ее принцип работы.
Для усиленного генератора, содержащего еще одну дополнительную катушку, целесообразно применить схему с двумя мостами, для лучшего согласования катушек между собой, да и разгрузки по току силовых элементов схемы регулятора.
Ну и вот видео работы такого РР, так сказать собранного на коленке.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, в таком вопросе. Имеется скутер. Акум накрылся и естественно реле-регулятор тоже. Вопрос. Можно ли сделать реле-регулятор, но чтобы он работал без аккумулятора?

С уважением.