Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором - форум MOTO.com.ua

10.08.2008 р.

Показати повідомлення

 В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ, підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11 - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми, до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!

УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Каждый заблуждается в меру своей убежденности.

Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

1

1

denis_1992

03.07.2015 р. відповів для Nikko-kun

стоит простое шунтирующее реле напряжения и его не хватает (мопед сузуки адресс 100)

ШРР не может не хватать. Оно ничего не вырабатывает, а наоборот "лишнее" закорачивает. Генератора у тебя "не хватает".

Nikanor

03.07.2015 р.

Как проверить статор генератор с Вайпер Актива .Темы подходящей не нашел 12_cray

я мотолюбитель

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

denis_1992

03.07.2015 р. відповів для Nikanor

Поставить на мопед и померить ЭДС и ток КЗ на оборотах... например 2000 об/мин. Результаты измерений отписать сюда.

Nikanor

03.07.2015 р. відповів для denis_1992

Если нету искры, то до 2000 с буксира рскручивать ? 06_question

Тестер есть а куда и как его тулить?

я мотолюбитель

Змінено: 03.07.2015 р., Nikanor

denis_1992

03.07.2015 р. відповів для Nikanor

Я подумал, что силовую обмотку надо проверить. Отключи провод обмотки зажигания (зелёный, судя по твоей картинке). Сперва померь сопротивление между ним и массой. Если обрыв или ноль - статор убит. Потом между ним и массой подключи вольтметр (переменный ток, предел >200в), покрути стартером и отпиши цифры сюда. Если киком - надо стрелочный тестер (мультиметром с цифрами фиг померишь).

Nikanor

03.07.2015 р. відповів для denis_1992

Тестером по Вашему ничего не померяеш.Значит методом Тыка.Спасибо за помощь. 33_wacko

я мотолюбитель

Nikanor

03.07.2015 р. відповів для denis_1992

Зеленый масса. Два желтых звонятся между собой. на мопеде.Другая ,опытная обмотка есть, можно ее потыкать. 08_lol

я мотолюбитель

denis_1992

03.07.2015 р. відповів для Nikanor

Тестером по Вашему ничего не померяеш

Да почему не померяешь???
Тебя интересует только та обмотка, которая черным замотана. На фото видно, что один её вывод - зелёный провод. Второй вывод я не вижу, он скорее всего с другой стороны. В руках статор повертишь - увидишь, какого цвета провод. Вот между ним и зелёным и меряй сопротивление. Я на Лиде давно мерил исправный генератор (всеми приборами, которые были под руками), вот результат:
Некоторые данные стокового генератора:
- обмотка намотана от земляного конца, направление намотки в соседних катушках меняется на противоположное, катушки соединены последовательно по направлению против часовой стрелки (смотреть со стороны колокола).
- диаметр провода 0,8мм
- число витков в первых четырёх катушках (между массой и жёлтым) = 4 х 66 витков.
- число витков в пятой катушке (между жёлтым и белым) = 90 витков. Таким образом, вся обмотка (от массы до белого) = 354 витка.
- сопротивление обмотки ~0,8 Ом
- обмотка зажигания R=530 Ом, L=1,88 Гн (статор вдали от других железяк).
- датчик R=120 Ом L=72 мГн.
На активе должно быть примерно то же самое, ну +/- процентов двадцать...
Желтые скорее всего силовая катушка, она к искре никакого отношения не имеет.

Змінено: 03.07.2015 р., denis_1992

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Nikanor

03.07.2015 р. відповів для denis_1992

Осилил открутить,сфоткать,измерить сопроивление отдельной индукционной катушки маленькой 126 ом.
Как бы сам генератор нужен для искры постолку, поскольку есть на нем магнит и датчик, а что он чуть воняет паленным и провода с генератора чуть притерты и оголены ,то не страшно-не коротят и не погорелые?

я мотолюбитель

Змінено: 03.07.2015 р., Nikanor

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Nikanor

03.07.2015 р. відповів для Nikanor

Маленькая катушечка( что обмотана изолентой в двух местах, 05_shok

электроконтактами какими то с большими катушками не соединяетя, чисто петляет изолированным проводом для крепежа.

я мотолюбитель

denis_1992

03.07.2015 р. відповів для Nikanor

сфоткать,

Внешне - почти один в один с лидовским. Только не видно толком ни хрена на твоей фотке... не в фокусе... и разрешение картинки маловато... 02_sad

измерить сопроивление отдельной индукционной катушки маленькой 126 ом.

Это датчик. У меня он 120 Ом. Тут вроде в порядке 01_smile

Как бы сам генератор нужен для искры постольку, поскольку есть на нем магнит и датчик,

Не только это для искры нужно. Магнит и датчик определяют только момент искры. А энергия для создания искры берётся из той шестой катушки на статоре, которая не такая, как пять остальных.

а что он чуть воняет паленным

Не страшно

и провода с генератора чуть притерты и оголены

Это хуже, но если соседние витки между собой оголёнными местами не замыкают - не криминал.

Вообще, тебя те пять катушек, которые из толстого провода вообще не интересуют (пока). Они к искре ни малейшего отношения не имеют. Померь сопротивление шестой катушки.

Nikanor

03.07.2015 р.

Катушка шестая, про которую идет речь ни фига не меряется.Тестер показывает еденицу.Ккартинку с такими же проводами как на моем статоре.
Из за катушки высоковольтной приходится покупать все шесть обмоток взамен сгоревшей?

я мотолюбитель

Змінено: 03.07.2015 р., Nikanor

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Nikko-kun

03.07.2015 р. відповів для denis_1992

тогда следующий вопрос: возможно ли перемотать генератора проводом с большем сечением??? и даст ли это хороший результат???

Nikanor

03.07.2015 р. відповів для Nikko-kun

Возможно стоило бы разобраться в чем причина выхода из строя катушки, что сгорела- высоковольтная катушка генератора сгорела скорее всего из за того, что пропала искра , мапед дрыкали и дрыкали,дрыкали и дрыкали, пока и катушка в себе не начала разряжаться, как на любом мотоцикле произошел процесс необратимый... я могу и ошибаться...Перемотка большим сечением как бы наводит на мысль что проэктировали генератор делитанты? 06_question

я мотолюбитель

denis_1992

04.07.2015 р. відповів для Nikko-kun

возможно ли перемотать генератора проводом с большем сечением??? и даст ли это хороший результат???

Конечно. Даст. На малых оборотах немного повысится мощность генератора.
В связи с тем, что

сгорела- высоковольтная катушка генератора

посоветовал бы убрать её совсем, перемотать все 6 катушек более толстым проводом, сохранив общее количество витков (т.е. размотать 5 катушек, считая витки, полученное число витков поделить на 6 и на каждый из 6 каркасов столько и намотать более толстый провод.
А для искры купить вот такой DC-CDI коммутатор, которому не нужна обмотка зажигания генератора, потому как он работает от 12 вольт.

стоило бы разобраться в чем причина выхода из строя катушки, что сгорела- высоковольтная катушка генератора

Пишешь, что провод обмоток имеет механические повреждения... для обмотки зажигания это фатально... там очень тонкий провод... обычно два варианта - или длинные болты крыльчатки вентилятора... или кто-то сильно умный пытался стянуть колокол без съёмника (это 200% нереально сделать не угробив обмотку статора).

Ну и если затеял перемотку - даю всю инфу о том, как я перематывал:
Некоторые данные стокового генератора:
- обмотка намотана от земляного конца, направление намотки в соседних катушках меняется на противоположное, катушки соединены последовательно по направлению против часовой стрелки (смотреть со стороны колокола).
- диаметр провода 0,8мм
- число витков в первых четырёх катушках (между массой и жёлтым) = 4 х 66 витков.
- число витков в пятой катушке (между жёлтым и белым) = 90 витков. Таким образом, вся обмотка (от массы до белого) = 354 витка.
- сопротивление обмотки ~0,8 Ом
- обмотка зажигания R=530 Ом, L=1,88 Гн (статор вдали от других железяк).
- датчик R=120 Ом L=72 мГн.

Вот что получилось после перемотки:
- диаметр провода 2 х 0,8мм (мотал в два провода, не нашел Ф1,2мм).
- в каждую секцию вошло ~ 74 витка (+/- 1-2), всего получилось 368 витков (на 14 больше, чем в стоке).
- сопротивление обмотки ~ 0,4 Ом
- индуктивность обмотки (вдали от железяк) L=2мГн

Крутил дрелью, обороты... частотомер на силовой обмотке показал 110 Герц, гена шестиполюсный.. если правильно посчитал 2200об/мин получается... субъективно - выше холостых, колесо на грани начала вращения.

Iкз = 7,5 Ампер.
Uхх(без нагрузки) = 19 Вольт.

Змінено: 04.07.2015 р., denis_1992

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Nikanor

06.07.2015 р. відповів для Nikanor

http://scooter-mania.ru/fotootchet-kak-proverit-generator-skutera/ 45_smoke

По любому кому то пригадицца - ясно,понятно,с картинками и доступно написано...

А вот не понятно написанное denis_1992 мне вообще (может в частности) .... А для искры купить вот такой http://www.moto.com.ua/shop/id-1581/ DC-CDI коммутатор, которому не нужна обмотка зажигания генератора, потому как он работает от 12 вольт..... как бы понятно, что рабочий индукционный датчик на сгоревшем генераторе нужен для зажигания, а не понятно куда 12в аккумулятора подключать и на сколько километров пути его фатит?

я мотолюбитель

Змінено: 06.07.2015 р., Nikanor

Nikko-kun

06.07.2015 р. відповів для denis_1992

спасибо за инфу, буду мотать в два провода 0.7, так как толще 1мм не нашел, на моем сузуки всего 4 катушки, 3 из них силовые + 1 зажигание, тоже думал убрать зажигание и сделать нормальние силовые, но вот все же охота установить вот такое зажигание, оно почти доделано, и на макетке работает, осталось только все настроить и отливку на генератор наварить в нужном месте
http://transmic.net/en/16628-v7.htm
если уж не получится то тогда буду переделывать под DC-DC коммутатор...

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Nikanor

07.07.2015 р. відповів для almoimoz

Привет всем!Смотрю тема пошла за перемотку генератора,расскажу как это делал я,может кому пригодится.Стоял генка 5+1,смотал все катушки,канцелярским ножом срезал верхний пластмасс(всё делаем с осторожностью дабы не порезать руки),с такого же донора оставил 5мм железа и скрутил их вместе(фотки в студии).После перемотал проводом 1,6мм(по лаку),на 5 катушек влезло где-то по 42 витка,на катушку CDI влезло 48 витков она меньше.В данный момент стоят 2 линзованных ксенона по 35 ватт,при 2500-3000 оборотов при включённом свете генератор выдаёт 14,1-14,2в.Аккумулятор 7Аh-при заряженном такие показатели.CDI поставил фирмы ТАТА который переслал Akademik,за что ему респект и уважуха,во всех переделках в телефонном режиме так же помогал Игорь.

Понятные картинки http://www.moto.com.ua/gallery.php?cat=forum&id=1489895&page=10 18_good

Два провода выходят с перемотанного генератора, а в неперемотанном -5. Датчик индукционный - остается со старого статорного набора, а как фишки питать -два желтых и еще два разноцветных. И непонятно с коммутатором -фишки ТАТА взаимозаменяемы с родным коммутатором Вайпер Актива?

я мотолюбитель

Змінено: 07.07.2015 р., Nikanor

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

denis_1992

07.07.2015 р. відповів для Nikko-kun

спасибо за инфу, буду мотать в два провода 0.7, так как толще 1мм не нашел,

Тоже мотал в два провода по той же причине 03_biggrin

Да и легче мотать 01_smile

Только если больше 1мм надо - то в три провода мотать надо, т.к. два по ноль семь - это тоже самое, что один по 1мм.

на моем сузуки всего 4 катушки, 3 из них силовые + 1 зажигание, тоже думал убрать зажигание и сделать нормальние силовые,

Если всего 4 катушки - прибавка по силовой будет больше 18_good

но вот все же охота установить вот такое зажигание: http://transmic.net/en/16628-v7.htm, оно почти доделано, и на макетке работает, осталось только все настроить и отливку на генератор наварить в нужном месте

Третий сезон на нём, только и меня шестая версия (когда паял - седьмой не было). Полёт отличный 18_good

Правда от макетки до мопеда повозиться ой как немало пришлось (помехи, нестабильная работа, подбор кривой под конкретный мотор и т.п.)

если уж не получится то тогда буду переделывать под DC-DC коммутатор...

В прошлом году в ветке по зажиганию я выкладывал мысль скрестить ФУОЗ Тьерри с вот этим преобразователем напряжения. На столе всё работает отлично, надо развести всё на одной плате, руки не доходят.
PS - там выше картинки от "правильного" коммутатора (DC-CDI), а ссылка - неправильная (обычный AC-CDI). Сайта с нужным коммутатором я не нашел, поищи в ветке по зажиганию, там был адрес, где люди покупали (в России он нигде не продаётся, только на Украине есть).

Змінено: 07.07.2015 р., denis_1992

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Nikko-kun

07.07.2015 р. відповів для denis_1992

ну я когда разматывал первую катушку, насчитал 82 витка ( примерно, просто провод был порваный, видимо тем что неправильно стягивали магнит), если вы говорите мотать в 3 провода то оно влезет 82 витка в одну катушку??
а по поводу зажигание у меня вопрос: какие углы вы выставляли в графике?? какой максимальный угол ???