Honda Lead (Joker, Cabina): Тема майстра - Леадовода!

Всё по Honda Lead (все модели), Joker, Broad, Cabina. .

Lead-- в переводе значит пуля;лидерство;пример; опережать.

Добро пожаловать в Тему  Мастера - Лидовода

Хочешь сделать хорошо - сделай это сам !



 

Здесь Вы можете найти много полезной информации об эксплуатации и ремонте скутера Honda Lead, мы поможем вам в ремонте и постараемся ответить на интересующие Вас вопросы по данному скутеру.
А так же  и Вы можете поделиться своим опытом и знаниями и помочь советами Лидоводам.

В теме не флудить!
 


Некоторую информацию по выбору качественных запчастей и расходников на скутера Honda Lead вы можете посмотреть Здесь  

Технические характеристики ,советы,статьи по ремонту и эксплуатации, ,а также настройке скутеров Honda Lead находятся на первых страницах этой темы

Удобная программа: Вычисляет количество топлива за определенное расстояние при заданном потреблении и цене топлива.
Открыть ссылку

Шинный калькулятор. Делает сравнение, показывает разницу в размерах и показания спидометра.
Открыть ссылку

просто на 90ке на 48 диаметр а мне говорят что есть какойто лид на котором кольца на 47?? это правда?

Все вроде бы по диаметру и кубатуре в этом списке срастается.
Но если посмотреть мануал на девяностик--,у него диаметр поршня 48мм---а это получается далеко не 90СС--- А ПРИМЕРНО 74СС.
Где собака зарыта?В расчётах,или девяностая Лида вовсе не 90 кубов.
Ваше мнение?

Скорей всего ни на какой не стоят.Я уже писал,летом на свою Дио прикупил поршневую с диаметром 47мм,она так же подходит на Лиду полтинник,лежит пока,еще не пробовал,сейчас стоит у меня поршневая на 43мм,родной цилиндр расточенный под 43.Поршневая на 47 шла в комплекте с головкой,прокладками,и соответственно с кольцами,пальцем,стопорами.Если шо,могу завтра сфоткать.

А может она  (ну эта собака   ) зарыта в разной величине хода поршня? А там выше я писал про 80 Лиду, ХЗ, даже поиском не нашел диаметр и ход для нее.
ТО ALL: Асбестовый шнур реально классная штука, сам после нескольких попыток поставить новое кольцо (оно оказалось по диаметру меньше и не налазило на патрубок глушака) намотал шнурка и все ОК. Еще: вот Николай писал, что некоторые движки ср..т мазюккой с выхлопа, у меня до ремонта подобное было, ну не то, чтоб капало, а выхопное отверстие глушака в маслице. Да и обращал внимание, на разных скутах по разному, у кого сухое, у кого даже весь глушак бывает в масле. Отчего это? Может масло такое или неправильно отрегулирован насос, что смесь замаслення получается и все оно не сгорает? Кто знает?
ТО Vervet  и всем, кто будет снимать глушитель: Если не трудно, взвесьте его, хотя-б на хозяйственных весах, чёто мой мне кажется тяжеловатым, вот можно примерно будет оценить его забитость. Планирую когда хот трошки потеплеет снять и почистить "Мускулом".

Х.З. Ход поршня на двадцатой 41,4 а на девяностике 49,6.




Сделаем.

именно 90к при диаметре 48 ход больше чем на стандартном моторе!

Вот только что ходил в гараж,взвешал свой глушак.....весы показали отметку в 3.650кг

Конечно объем зависит еще и от хода поршня,завтра,вернее уже сегодня,посмотрю в очень старой и умной книге формулу по которой высчитывается объем.

Скорей всего одна из причин что гонит масло из глушителя,сальник не держит на маслонасосе,вот и получается пропорция не та.Да и регулировка маслонасоса в некоторых случаях тоже очень может быть.Но опять же,на собственном опыте,вернее конкретно на моем скутере,глушитель всегда сухой,хоть и добавляю в бак масло,помимо маслонасоса.Может еще зависит,насколько хорошо работает двигатель?В смысле как бы правильней сказать,насколько он крутится?У меня настроен двигатель и трансмиссия на высокие обороты,вот масло и не откладывает нагар в глушителе.От марки и качества масла тоже это зависит.

Возникает следующий вопрос.
В картер двадцатой Лиды спокойно становится цилиндр 70сс с поршнем 47 мм .На девяностике поршень 48 мм.1 мм--это вроде  бы мелочь.Станет ли ЦПГ от девяностика на двадцатую?

Спасибо. Придется этот сальник все-таки где-то искать и заменить. Я когда двиг разбирал, смотрел на него, вроде на вид нормальный был, ХЗ.

NIGHTMARE: Большое спасибо за  "вес" глушака. Да и не стоило так поздно в гараж идти, это ведь не срочно.  

ХЗ. Так судя по разнице хода поршня (сам же писал), 90-й цил. по идее должен быть повыше, за счет этого и обьем истепень сжатия другие. Надо ребят кто на 90-х ездит попросить померять высоту цилиндра и головки... Да и если ставить пробовать - колено 100% надо менять.

С коленом однозначно менять--но станет ли оно в картер двадцатой?.Для начала,хотя бы по ЦПГ прояснить--а там видно будет.

Мы как-то всё время забываем, что кроме внутреннего диаметра цилиндра, есть ещё и наружный диаметр гильзы, которая должна входить в отверстие картера.
Отсюда и проблема с созданием ЦПГ 80 сс для AF-20   -  увеличивая внутренний диаметр, нельзя увеличивать внешний. Значит, толщина стенки в нижней части цилиндра, рискует стать равной толщине бумаги, или даже отрицательной величине.  

PS Требуемый диаметр для 80 сс составил бы 49,6 мм.

Я уже давненько ради интереса прикидывал цилиндр с 90ка на свой картер,нормально сел на место,и отверстия под болты тоже совпадают.Только что сходил в гараж и померял цилиндры.Вот размеры.на 90ке наружный диаметр гильзы 55.8 высота по посадочным плоскостям 74.8,высота юбки гильзы 24мм.На 50ке 55 диаметр гильзы,высота по плоскостям 60,юбка 29.Плюс к этому на 90ке оребрение побольше.И размер по центрам противоположных отверстий под болты 68мм одинаков для обоих цилиндров.По коленвалам пока не скажу,есть только старый с 90ка,с полтинника нет,поэтому не могу сравнить.

Спасибо за инфу. Разница в 0,8 мм не сильно напрягает при установке?

Однако, если сфрезеровать лишнюю высоту, можно получить ЦПГ 75 сс.
С окнами не будет проблем?

Кстати, насколько меняется балансировка двигателя, при установке более тяжёлых поршней?

Вот накатал простенькую табличку в Excel для расчета, можете протестировать и пользоваться при подборе ЦПГ.

Еще: Вот прикинул, що вал с 90 мабуть не влезет в 20-ю, раз в 90-й больше ход поршня, значит и диаметр маховика (щек вала) должен быть больше.

Leon абсолютно прав, що с этого всего можно вымутить максимум 75 сс

Эти 0.8мм роли не играют,по картеру зазор есть между гильзой и собственно горловиной картера.Проще взять поршневую с диаметром поршня 47мм,и без переделок поставить.Встречалась информация,что есть коленвалы с большим ходом,вот под такой коленвал имело бы смысл подганять поршневую с 90ка.По окнам думаю проблем не должно быть.По поводу веса поршня конечно влияет на балансировку,здесь можно немного уменьшить вес подгонкой окон в поршне,согласно окон в цилиндре,уменьшение веса поршневого пальца путем расточки его внутри с обоих сторон на конус на длинну 10мм с каждой стороны,как раз в тех местах,где нагрузка меньше.Ставить стопорные кольца без усиков,такие как стоят оригинальные.Как появится у меня коленвал с полтинника лиды,так и займусь сравнением его с90,и потом обнародую свои мысли по поводу возможности установки его (может быть с переделками)на полтинник.

ЦПГ можно сказать подходит,ну и колено с девяностика по идее должно стать в двадцатый картер.Теперь по подшипникам  и сальникам коленвала.На девяностике сальники :правый--15х25.5х7-,левый--.20х31х7--должны быть одинаковые на 50и90моторах.
Подшипники  на   коленвалу  --тут чёто не стыковка   -56х20х12,Маркировка- SCO4B19CS31PX2/2ASQF  на  90кубовый двигатель---по одним сведениям,по другим---SX  NTN SCO4A47CS24PXI.  размер – 52х20х12.
Возможно это зависит от года выпуска скута.
А не плохо бы было ,если бы все подошло.
Шестерни в редукторе я думаю поменять не проблема--но вот варик  и узел сцепления с девяностика размерами будет поболее двадцатого--вряд ли подойдёт.

С чего ты взял? Очень сомневаюсь, однако. Рыл поиском, нигде не нашел чтобы 90-е колено поставили в AF-20. Ну, если получится - ставлю ящик пива    
Да и прикинул вот: ЦПГ около 500 гр., колено где-то так-же, надо другой карб (тут ХЗ, может только жиклер поменять?) - ну 150-200 грн., шестерни редуктора (цену не знаю), щось робить з вариком (?) .... = війдет не меньше 1,5 тис. грн. Ну плюс работа и куча другого гемора с настройками... Ну проще ли прикупить готовій движок с 90-й Лиды, (мне предлагали такой за 240 зеленых, в комплекте, даже с колесом, кроме воздухана), поменять его за 1 час и ездить и не мучаться. Ну пусть выйдет на тыщу больше, зато в результате имеем два нормальных двигла (50 и 90), а не непонятно как еще работать будет самосклепанный?
Хотя, не подумайте, я вовсе не противник исследований и прогресса, но просто не верится в эту затею...