Обговорення війни расії проти України

Шановні учасники цієї теми! У ній ми обговорюємо все, що пов'язано з Україною та подіями, що її оточують.

Тут діють особливі правила, що трохи відрізняються від загальних.
Категорично заборонено:

1. Висловлювання образливого характеру про Україну та українців у будь-якій формі.  
2. Мат у будь-якій формі.
3. Постинг вульгарних картинок і відео, а також розміщення їх поза тегом SPOILER.
4. Багаторазові цитування і безглузді повідомлення. Також заборонені цитати з відео і картинками всередині!
5. Особисті листування і з'ясування стосунків видаляються цілими ланцюжками без попередження, навіть якщо в них є цінна інформація.

За всі ці (і не тільки) порушення Адміністрація сайту має право закрити доступ до цієї теми і видалити всі постинги з порушеннями!

https://www.ukr.net/#homeDetails/za_rubezhom/75954982/

Зубожіння повернулося й до нас на роботі, схоже на 2012-13 рік коли намагалися мобрезерв вгрохати. Коротше - оклади підняли на 15% а фонд зарплати зменшили на 30%, річного бюджету вистачить на 9 місяців.

Марк Гордиенко: Зеленизм как идеология идиотизмаЗеленизм как идеология идиотизма
Происходит то, что должно происходить. Зеленые не могут справиться с управлением государством. Доходы бюджета падают.
Зачем платить деньги квнщикам? Таможня Нефедова собирает на 20 процентов  меньше.
Кабмин и ВР не может справится со схемой Яценко.

Мвф в шоке от премьера, Богдана и фактора Коломойского.
Полиция, СБУ и ДФС закуклились и находятся в шоке от реформ и новых лиц.

Вместо Турчинова назначен мер Луганска забыл его фамилию и Сивохо. Самые умные "зеленые" крысы бегут с поезда, где нормальным пассажиром работает Президент Украины.

Страшный кадровый голод. Квнщики и члены их семей закончились, а нормальные люди, понимают, что впереди тупик.

Путин сейчас на подъеме и кураже, а Бубочка лезет ему в пасть.

Государство строит финансовую пирамиду, занимая все больше и больше под 17-20 годовых.

Полностью отсутствует стратегия реформ и вообще любая стратегия.

Зеленский устал.

Его электорат начал чуять , что то недоброе. То есть не будет ни халявы, ни манны небесной, ни дешевых кредитов , ни коммуналки.

Зеленизм как идеология аматоров, за все хорошее против всего плохого себя исчерпывает в турбо режиме.

Ненависть патриотов копится и ждет своего момента, сдерживаясь только страхом потерять государство и сыграть на руку Путину, но в то же время ими создаются различные структуры, которые если что, смогут подхватить разваливающиеся государство.

И еще. Иллюзия того, что кто то выйдет защищать зеленых, или полиция Авакова будет защищать режим бубочек, это просто морок наведенный Богданом...

Марк Гордиенко

Генерал Марченко розповів про СІЗО, свої статки і про те, чому йому не соромно
radiosvoboda.org/a/marchenko-general-broniky-dbr/30346248.html?fbclid=IwAR3cKztv7x6Qg3iVNePy2VZDiJeGXQCSjR-a2gP2a4bxKW1gL6kEQyYPH34

Про обмен.... имхо.
Если смотреть со стороны не предвзято, то однозначно преступники и враги Украины должны сидеть в кутузках длительные сроки. А если взглядом родственников наших пленных хлопцев в раше и днрах всяких... то не всё так однозначно. 
Может пусть это отребье убирается в свою так горячо любимую рашу, а наших хлопцев патриотов вернут домой, где их ждут и волнуются за них. Тем более эта война надолго...
За беркутовцев и разных дедов-медовиков... дык какого их лешего, граждан Украины, мы должны отдавать соседнему государству за преступления совершенные в своей стране??!!! Абсурд...
Это последствия прошлых: безответственности, продажности, предательства и пофигизма. И за это никто не понёс ответственности... Я имею ввиду первых лиц государства, все живые и здравствуют.
А если зло не наказано, значит будет повторятся...

 POCIЯНИН ПIДНЯВ НAД CВOЇМ БУДИНКOМ УКPAЇНCЬКИЙ ПPAПOP I OГOЛOCИВ CВOЇ 22 «COТКИ» ТEPИТOPIЄЮ УКPAЇНИ/
https://schojno.com.ua/pociyanin-pidnyav-nad-cvoyim-budinkom-ukpayinckij-ppapop-i-ogolociv-cvoyi-22-cotki-tepitopiyeyu-ukpayini/?fbclid=IwAR1tQzFHIm_e_N4PrC7Mt9ICG597rdE1xuwLBSei6JLbABVctGiZUYH7-S8

Это создает практику - твори шо хочешь, тебя потом всё равно обменяют. Поверьте - "наших хлопцев" москали найдут в достатке, чтоб садить их на нары в целях предложить на обмен.
Нет. Это именно популистское видение ситуации.
Порошенко всё время упрекали что виновные расстрела на Майдане не наказаны.
Но они находились под следствием. Против них проводилось досудебное расследование по подозрению в совершении уголовных преступлений.
Их не простили. Не отпустили. Не было такого что "всем спасибо, парни, мы против вас ничего не имеем." 
Они были под следствием.
Поэтому нельзя говорить что никто не понёс наказания. Их не простили. Их готовили к суду.
А садить без суда и следствия это практика большевиков, нацистов и прочих уродов.

Я смотрю глубже. Кравчуки Кучмы....при которых страну дерибанили, ослабляли... армию разворовывали распродавали, к ним вижу без пытань. Всё на яныка кивают... Ждут когда кто окочурится с них первый и на того спишут точно всех собак.
По Пороху вопросы тоже есть, но понять ещё можно... Только пришёл к власти.., отжытый Крым, война на востоке. Рашкины войска у границы... Нужно было тушить срочно внешний пожар, а не начинать ещё внутреннии разборки... на радость путе.

А по обменному фонду.... всё сложно и не однозначно, это я и сам знаю.(

Україна видала бойовикам обвинуваченого в замаху на Окуеву і Осмаєва
https://nv.ua/ukr/ukraine/politics/obmin-polonenimi-zamah-na-okuevu-i-osmayeva-novini-ukrajini-50062084.html?utm_source=telegram

1. Действительно ли надо переживать по поводу освобождения "беркутов", ведь на них мы обменяем наших ребят?Освобождение "беркутов" - это начало процесса амнистии всех боевиков. Это часть плана по навязыванию нам ЛДНР по российскому сценарию, а этот сценарий невозможен без полной амнистии всех боевиков, включая тех, у кого руки по локоть в крови. "Беркуты" - это пробный шар, если общество это съест, а оно почти проглотило эту историю, то можно попробовать запускать амнистию и под елку-2021 ее завершить.
2. Прекратится ли война 1 января после того, как наступит перемирие?Нет, хотя и может быть некоторое затишье. Задача Путина - конфедерация на территории Украины, а поэтому нужно навязать Украине новую систему управления и превратить ЛДНР в полусамостоятельный анклав внутри страны (ничего нового, одним словом). Пока это не достигнуто, будет все время висеть дамоклов меч продолжения военных действий.3. Есть ли у Зеленского мирный план?Никакого плана у Зеленского нет. Он не представляет себе, каким образом будет устроена Украина после того, как сюда присоединится ЛДНР. Более того, пока он даже не мыслит этими категориями.
4. Не лучше было бы вести себя так, как ведет Лукашенко и Назарбаев, которые получают выгоду от сотрудничества с РФ?Прежде всего и Лукашенко, и Назарбаев являются самостоятельными игроками и являются, по сути, диктаторами в своих странах. Они задают векторы развития, и они их воплощают. Пока Зеленскому очень далеко до такой самостоятельности, потому что он глубоко несамостоятельная фигура. Во-вторых, Казахстан и Беларусь - это две разные линии поведения. Лукашенко в экономическом плане просто лег под русских и теперь расплачивается за это независимостью страны. Назарбаев диверсифицировал экономику и имеет мощные китайские и американские инвестиции. Но это также не решает вопрос будущей независимости Казахстана. Заигрывание с русскими без мощной армии невозможно.
5. На самом ли деле Зеленский является настолько несамостоятельной фигурой?Система управления Зеленского держится на трех людях: Богдан, Ермак и Шефир. Пока, в окружении президента нет никого, кто мог бы даже близко подойти к этой тройке. Богдан отвечает за силовой блок и за "решение вопроса Коломойского", Ермак решает вопрос РФ и Донбасса, а Шефир является человеком, который старается не вмешиваться в войны двух вышеуказанных политиков и старается давать те или иные советы, при этом, не имея закрепленного фронта работ. За восемь месяцев Зеленский не расширил эту триаду самых влиятельных людей и пока не собирается этого делать. Он не хочет выходить за пределы комфорта, в которых он сейчас оказался, и которые ему обеспечивают Богдан, Ермак и Шефир. Ну, а относительно самостоятельности Зеленского, то она ограничивается ровно там, где появляется именно эти три персонажа.Стоит ли ждать конфликта между этими игроками? Рано или поздно он перейдет в публичную плоскость, но пока Ермак занят монтажом ЛДНР в нашу систему координат, а Богдан усилением своего влияния в судебно-силовом блоке статус-кво будет удерживаться.

6. Действительно ли Зеленский начал борьбу с олигархами и уже через год мы будем жить в стране без олигархов?Сегодня в Украине есть пять классических олигархов (свои влиятельные СМИ, свои политики и чиновники, огромные капиталы) - это Пинчук, Коломойский, Ахметов, Медведчук и Фирташ-Левочкин. Все они работают в полной координации с новой властью и никаких проблем с силовиками у них нет и не будет в ближайшее время. Пока вся борьба с коррупцией, которую имитируют прокуратура, НАБУ и ГБР больше похожа на рейдерские атаки по политическим мотивам. Никакой деолигархизации нет и не предвидится. Пока есть несколько десятков мультимиллионеров, миллиардеров никто не тронет. Классический пример - дело Жеваго.

7. Какую модель страны строит Зеленский?Модель управления страной, которая сейчас воплощается в жизнь, можно условно назвать "силовой". Вся система управления держится на том, что силовой блок должен стать обслуживающим персоналом режима. Сюда надо добавить желание Зеленского достичь мира любой ценой. Но если мы говорим о внутренней политике, то она строится по классической схеме: подвесить за открытие уголовных дел максимальное количество политиков и бизнесменов, а затем их держать на крючке. Правда, в отличие от модели Януковича, который именно так строил свою систему управления, силовики у Зеленского не является сильными самостоятельными игроками (единственное исключение министр внутренних дел). И что не менее важно, у Зеленского практически нет клановой истории, которая опирается на какую-то региональную элиту.К чему приведет такая модель? Только к невероятному ослаблению государства. Слабый силовик с неограниченными полномочиями и разбалансированная вертикаль власти - это та смесь, которая приводит не только к коррупции, но и к серьезным центробежным тенденциям в самом государстве. Особенно на фоне того, что все региональные элиты начинают заново войну за то, кто из них станет монополистом в своем регионе.
8. Станет ли нам легче жить в экономическом плане?Нет. Никаких предпосылок для этого нет.

9. Ляжет ли Зеленский под русских?Самая большая проблема Зеленского - это примитивизм одношаговых решений. Он не понимает, а его окружение бессознательно или умышленно не объясняет ему, что всякие действия имеют причинно-следственные моменты. Сейчас, к сожалению, существует высокая угроза, что Зеленский пойдет на российский сценарий по интеграции Донбасса. Первые шаги к этому уже сделаны (прямые поставки газа, освобождение "беркутов" и харьковских террористов и т.д). Россияне спешат и попытаются дожать изменения в Конституцию уже до 7 апреля, когда должна состояться следующая нормандская встреча.

10. Пора бежать из страны?Каждый должен решать это для себя. Но для тех, кто убаюкан высокими оптимистическими настроениями в обществе, которые демонстрирует социология, рекомендую обратиться к статистике запросов "Гугла". Количество людей, которые ежемесячно вбивают запрос: "Как выехать за границу на заработки" остается практически неизменным последние годы. Каждый месяц 22-25 тысяч человек задают этот вопрос. И большинство из них затем идет.

ЗЕБУІН ( зеленський-бубочка і нарІд )))
Яникомунедож
Зелебобик- Зеленський Богдан богатство и красота

Янелох по-любому фаворит

Я вот всё время спрашиваю - каких пытань?
Вопросы вроде - "ты чего страну развалил?" они в суде не ценятся.
Что вы хотите спросить у Крачук-Кучма-Порошенко? Как вы оцениваете возможность предоставить сколько нибудь серьезные доказательства их вины?

А предоставлять доказательства прерогатива прокуратуры, они за это зарплату получают.
Государство при ихнем правлении просело по всем возможным статьям. И нет криминальных действий или халатного бездействия?? 

Рыговские каналы в прямом эфире возращение пленных не показывают. Так вскольз, с ихними *правилными* акцентами... 

именно.
потенциальный обменный фонд - несколько млн человек (жители ордло + крымчане + крымские отдыхашки + гастарбайтеры в рашке).

НМного ли там наших? Вон шалав набрали, которые после сказки российским сми сразу же обратно возвращаются. https://youtu.be/ywPOQeKnKXo.

Откуда в Донецке такой "Сбербанк России"? Не, это в РФ.

А как вы тогда видите устройство правоохранительной системы государства?
Сидит некий гражданин ровно на попе, но стало ему скучно и он составляет иск о том, что есть у него подозрение что другой гражданин что то там нарушил и надо бы его за это отшлепать.
И работники прокуратуры бегут спотыкаясь искать этому доказательства?
Потому что какой то богатый дядя им для этого насобирал зарплату?
Лично я не уверен что есть желающие на должность богатого дяди. Ни в какой стране.
Прокураторе надо бы состав преступления , а у вас лишь пытання в наличии.
И я не просил вас предоставлять какие либо доказательства - это достоверно дело глухое, не барское.... Я спросил вашу оценку насколько возможно найти доказательства причастности упомянутых вами лиц к уголовным правонарушениям по поводу которых вы намерены задать пытання.

Что такое "государство просело по всем возможным статьям"? в 2016 году Шахтер в полуфинал Лиги Европы вышел между прочим...