Венская конвенция о дорожном движении

ВЕНСКАЯ КОНВЕНЦИЯ О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ.
Собственно,  речь идет о следующих  международных правовых актах, подписантом которых является Украина, и которые, в соответствии со ст. 9 Конституции,  являются частью национального зконодательства Украины:

1.       Конвенция о дорожном движении
      (Вена, 8 ноября 1968 года )       (с поправками от 3 марта 1993 года)
      http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=995_041

2.       Поправки       к Конвенции о дорожном движении от 8 ноября 1968 года
      (28 сентября 2004 года)
      http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=995_h13
     
3.       Европейское соглашение, дополняющее Конвенцию о
      дорожном движении, открытую  для подписания в Вене 8 ноября 1968 года
      (Женева, 1 мая 1971 года)
    ( с изм. и доп., вступившими в силу 28.08.1993г.,       27.01.2001г.,26.03.2006г. )
      http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=994_866

4.  !!!  ВАЖНО. ЭТОТ ДОКУМЕНТ ОБЪЕДИНЯЕТ ДОКУМЕНТЫ 1, 2, 3 .    Официальный перевод новой редакции Венской конвенции на русский язык с изменениями, которые вступают в силу после 29 марта 2011 года, размещен на сайте одного из подразделений ООН.
    http://www.unece.org/trans/conventn/Conv_road_traffic_RU.pdf
Текст по этой ссылке  вновь появился на  сайте после его (сайта ) реорганизации (редактирую 31.10.11 )

В Евросоюзе или у нас?Если у нас, то в  Украине зачастую и килограмм составляет 700 грамм и метр бывает длиной 0,7 метра...
1) В евросоюзе,оказывается ,можно на всех дырчиках(до 125 см.куб.) ездить и без мотоциклетной категории,имея только "В".
2) Отношение самое непосредственное : имея права этой категории, согласно обсуждаемому здесь документу, можно ездить на мототехнике до 125 см.куб.Только не в стране,где килограмм составляет 0,7 кг.
На счёт ежегодных техосмотров для ТС старше 15 лет разве есть такое положение в Конвенции?
У НИХ ,как мы знаем, по городам велосипеды и приравненный к ним мопеды(с ограничением макс  скорости 45 км/ч) должны двигаться по велодорожкам.Для таких мопедов предусмотрена категория "М", о которой в Конвенции - ни слова нет.

2 очепятка ,на лево,
3 уже есть такое,Густав где-то вылаживал документ о том,что мопед сейчас МЕХ.ТС.

ДЫК Я ВЕДЬ ВЫШЕ УЖЕ ВЫЛАЖИВАЛ ЭТО,ВИДНО ТЫ НЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕШЬ ЧУЖИЕ ПОСТЫ

СТАТЬЯ 25
Автомагистрали и дороги подобного рода

Цитата:1. 39 На автомагистралях и, если это предусматривается национальным законодательством,
на специальных выездах на автомагистрали и съездах с них:
а) запрещается движение пешеходов, животных, велосипедов, велосипедов с
подвесным двигателем, если они не приравнены к мотоциклам, и всех транспортных
средств, иных, чем автомобили и их прицепы, а также автомобилей и их прицепов,
конструктивная скорость которых не может достигать на ровной дороге определенной
величины, установленной национальным законодательством;

Значит я это каким-то образом прощёлкал.Любезно попросим Густава сделать дубль два.
Пока,всё что нарыл по этому вопросу :
http://www.netrega.org/forum/index.php?f=5&t=107&rb_v=viewtopic
http://www.sai.gov.ua/images/new_pdr.pdf

Всё так, на автобанах существует нижний предел скорости.Только у нас такого нет,впрочем как и автбанов.
Ох и стыдно должно быть кое-кому перед иностранцами в следующем году.И за "автобаны" и за козликов вдоль этих "автобанов".

Да я вроде бы всё существенно относящееся к приравниванию мопедов к мотоциклу уже выложил.Хотя в конвенции кажись ещё чёто было,не ленно сейчас рыть.

А кажись догадываюсь,почему в Конвенции нет (и не ввели дополнениями,коих немало) термина "МОПЕД".Возможно потому,что он ПРИРАВНИВАЕТСЯ или к велосипеду или к мотоциклу.А иначе,нужно было бы выделить его в отдельный тип ТС.Хотя нужно учесть и тот факт,что основной текст этого документа разрабатывался в 60-е годы.

Не было такого, вы ошиблись.
Было такое что вы выкладывали кусок закона о дорожном движении (ст.35) в старой редакции про то что все механические ТС подлежат обязательному тех. осмотру. А я привел действующую редакцию закона, где слово "механическое"  убрано.

Здравствуем, и разрешите продолжить сей опус:   http://www.moto.com.ua/forum/topic-870049/message-874166/#874166
Ответы на поставленные вопросы я бы дал следующие:
      1.  Категория «А1» при наличии категории «А» - НЕ нужна, должен     действоватьпринцип«поглощения».
 Представляется, хочу подчеркнуть особо, что уж наличие категории «А», в любом случае, должно позволять управлять как «легким мотоциклом», так и  «велосипедом с подвесным двигателем», без  прохождения каких-либо бюрократических процедур, тупо направленных на выкачку денег и ничего не добавляющих к безопасности дорожного движения.
2.   В определении термина  «велосипед с подвесным двигателем» Конвенция позволяет  «…не считать велосипедами в соответствии  со своим национальным законодательством…» не все веломоторы гамузом, а только «…некоторые…» - далее по тексту(   http://www.unece.org/trans/conventn/Conv_road_traffic_RU.pdf   ст.1, пункт.m,  стр 5.)    Т.е., градация веломотора как велосипеда с подвесным двигателем, приравненного к велосипеду национальным законодательством (и, следовательно, с применением к нему «велосипедного» законодательства) – обязана присутствовать в  любом случае, будут или нет приравниваться веломоторы к мотоциклам.
В определении Конвенцией термина  «мотоцикл» (там же, пункт n) имеется однозначное указание, что те «некоторые» веломоторы, которых будет решено  «…не считать велосипедами в  соответствии со своим национальным законодательством…» - после соблюдения процедуры, согласно ст.54, п.2 Конвенции  - чудесным образом превратятся в мотоциклы ! В  ТС категории «А»!   Ну, на худой конец – «А1».   Нет у мотоцикла других категорий – никаких « ме», «бе» - нет, и точка !  Если Конвенцию выполнять, конечно.
А как изменится градация в начале приведенной здесь ссылки ? А никак:
      1. Велосипед;
      2.  Велосипед с подвесным двигателем на правах велосипеда ( мопед по-нашему);
      3. Мотоцикл (ну, пусть в его составе еще и легкий мотоцикл).

Продолжаю с поста       http://www.moto.com.ua/forum/topic-870049/message-874814/#874814
     
«… У НИХ ,как мы знаем, по городам велосипеды и приравненный к ним мопеды(с ограничением макс  скорости 45 км/ч) должны двигаться по велодорожкам.Для таких мопедов предусмотрена категория "М", о которой в Конвенции - ни слова нет. …»
      Motor50

Ошибочная ассоциация по аналогии «М» - «мопед».  Для «велосипеда с подвесным двигателем» Конвенция определяет в национальном законодательстве исключительно ИЛИ  категорию «А» («А1») с «мотоциклетным» законодательством впридачу, превращая его в мотоцикл,  ИЛИ никакой категории и «велосипедное» законодательство, оставляя велосипедом (см. мои посты выше по ссылкам, и, вдобавок – ст.41, п.4). Третьего не дано.
    Что же это за «М» ?
  - не знаю. Могу предположить, что двоечник-школяр получил в колледже справку, форма «М» о прохождении курсов ПДД в соответствии со ст.3, п.5-бис Конвенции и может управлять «велосипедом» и «велосипедом с подвесным двигателем».

 И что, все эти велосипеды У НИХ ТАМ прямо так и регистрируют, как «Мерседесы» и «Хаммеры» ? Может, и не регистрация вовсе, а так, учет копеечный по желанию, как, примерно, в наших ПДД в ст. 6.1 предусмотрено ?

Дошло бы это до наших законотворцев.

Само собой не дойдёт,а если и дойдёт, то всё равно будут мороз включать до последнего, пока скандал не раздуть в прессе по примеру "ДК". Иски в Суд и  освещение в СМИ этих вопросов - вот чем можно пробивать систему.

Дык может нужно подтолкнуть.Состряпать письмецо правильное,с требованием убрать ограничения для скутов,так как они приравнены к мотам.Ну и завалить этими письмами верховную раду и других законотворцев.

С праздником !
В продолжение поста     http://www.moto.com.ua/forum/topic-870049/message-875639/#875639      
 Все вышеизложенное (см. по ссылкам), в дополнение , позволяет высказать и вот какую мысль:  в ракурсе выполнения  условий Венской конвенции в национальном  законодательстве находится место для мототранспрта с объемом двигателя от 50 и до 125сс включительно, включая и условно-законную ( как и НЕКОТОРЫХ ИЗ  до 50сс включительно веломоторов) упрощенную регистрацию, как  «легких мотоциклов». Представляется, что это достаточно существенное обстоятельство как для владельцев этой категории мототранспорта,  так и для влады, провозглашающей принцип «для людей». Пока же, как видим, эта категория ИСКУССТВЕННО, в нарушение как национального, так  международного законодательств, поставлена в условия, как подлежащая  сдаче в металлолом.
     

В продолжение поста  http://www.moto.com.ua/forum/topic-870049/message-877184/#877184
 Худо-бедно обсудив некоторые вопросы, касающиеся «А1», «А», не обойдем же и «В1»,(язык не поворачивается назвать категорией) имеющую непосредственное отношение к мототехнике.
 Попробовал донести несколько основополагающих понятий со ссылками на документы, необходимые для понимания предмета обсуждения. Выскажу некоторые суждения.


    Из международного законодательсва.

n) термин "мотоцикл" означает любое двухколесное транспортное
средство    с   коляской   или   без   нее,   имеющее   двигатель.
Договаривающиеся    Стороны    могут    в    своем    национальном
законодательстве    приравнивать    к    мотоциклам   трехколесные
транспортные средства, масса которых без нагрузки не     превышает
400 кг.  Термин  "мотоцикл"  не  включает  велосипеды  с подвесным
двигателем, однако Договаривающиеся Стороны могут при условии, что
они  сделают соответствующее заявление согласно пункту 2 статьи 54
настоящей   Конвенции,   приравнивать   велосипеды   с   подвесным
двигателем к мотоциклам при применении настоящей Конвенции;

w) термин   "разрешенная   максимальная    масса"    означает
максимальную  массу груженого транспортного средства,  объявленный
допустимым   компетентным   органом   государства,    в    котором
зарегистрировано транспортное средство;

x) термин "масса без нагрузки" означает  массу  транспортного
средства  без  экипажа,  пассажиров  и груза,  но с полным запасом
топлива и необходимым комплектом инструмента;
     
      См. ст.1 термины Конвенции:      http://www.unece.org/trans/conventn/Conv_road_traffic_RU.pdf

     
Подпункт "n"

    К мотоциклам   приравниваются    трехколесные    транспортные
средства, масса которых без нагрузки не превышает 400 кг.
   См. приложение Европейского соглашения, п.3:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=994_866


      Из национального законодательства.
 
А - мотоцикли та  інші  двоколісні  транспортні  засоби,  які
мають  двигун  з робочим об'ємом 50 куб.  сантиметрів і більше або
електродвигун потужністю 4 кВт і більше;

 В1 -  квадро-  і  трицикли,  мотоцикли  з  боковим  причепом,
мотоколяски  та  інші  триколісні  (чотириколісні) мототранспортні
засоби, дозволена   максимальна    маса    яких    не    перевищує
400 кілограмів;
    См.   п.3 постановы КМУ Украины №511 от 20.05.2009г. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=511-2009-%EF

   
  дозволена максимальна  маса - маса спорядженого транспортного
засобу з вантажем,  водієм і пасажирами,  що встановлена технічною
характеристикою  транспортного  засобу  як  максимально допустима.
Дозволена  максимальна  маса  автопоїзда  -  це  сума   дозволеної
максимально  допустимої  маси  кожного  транспортного  засобу,  що
входить до складу автопоїзда;



  мотоцикл -   двоколісний   механічний  транспортний  засіб  з
боковим причепом або без нього, що має двигун з робочим об'ємом 50
куб.см   і   більше.   До   мотоциклів  прирівнюються  моторолери,
мотоколяски,  триколісні та  інші  механічні  транспортні  засоби,
дозволена максимальна маса яких не перевищує 400 кг;
   См. п. 1.10 Постановы КМУ Украины  № 1306 от 10.10.2001 зі змінами… http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF
 
 Т. о. , видим, что  международное законодательство, определяя  термин «мотоцикл», однозначно относит к категории  «А» как мотоцикл без коляски, так и с коляской       http://www.unece.org/trans/conventn/Conv_road_traffic_RU.pdf
  В то же время, национальное законодательство, вопреки принятым обязательствам, определило мотоцикл с коляской  в категорию «В1».
 И  обратим  внимание на откровенную подмену  термина  «масса без нагрузки»  термином  «дозволена максимальна маса», напрочь закрывая возможность использования многих новых перспективних видов транспортних средств ( не вдаваясь в подробности, предлагаю самостоятельно поГууглить:    motocoup,  rollermobile, kabinenroller, goggomobile – увлечетесь, гарантирую) – ренессанс которых наблюдается во всем мире.
 Ну какими же должны быть  «… мотокляски, триколісні та інші…» на примере мототрицикла:
3 человека по 80 кг = 240 кг
Груз, по 10кг на чел.=30 кг
ГСМ, пусть 10 кг       =10 кг
Набор инструментов=5 кг
      Всего       = 285 кг
 На «сухой вес» мототрицикла приходится  115 кг массы . Ого !  Модель не подскажете ? Не "Актив ли ? Так третье колесо где ?
     
А вот "сухой вес" мотцикла Урал, к примеру  - 323 кГ. Так какое он имеет отношение к категории "В1" (украинской ) вообще ? А тогда - к какой ?

Вопрос, на который до сих пор нет однозначного ответа: куда отнесены трёхколёсные мопеды(скажем, Хонда-Жиро)?
По букве Закона (национального) к мопедам они не относятся(т.к. не являются двухколёсными), а вот к мотоциклам
- пожалуйста!Объём двигателя(нижний предел) не оговаривается!Причём на него походу нужны права категории "В1"...
И в том же духе по Конвенции :

Но это же бред полный... , что-то здесь не так.

В продолжение поста   http://www.moto.com.ua/forum/topic-870049/message-878666/#878666
Для облегчения понимания предлагаю не принимать во внимание незаконную в интерпретации  постановления КМУ Украины №511 от 20.05.09, п.3 (   http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=511-2009-%EF  )     категорию «А1».  Тогда и определение Конвенцией термина  «велосипед с подвесным двигателем» и термина «мотоцикл» легче воспринять без оговорки  на возможность присвоения  «…некоторым велосипедам с подвесным  двигателем…» подкатегории  «А1» в интерпретации Конвенции, принимая во внимание лишь   минимальные требования Конвенции  к перечню категорий, обязательных в национальном законодательстве согласно приложения 6 Конвенции.  Тогда определения Конвенцией этих терминов будут выглядеть так:
   m) термин  "велосипед  с подвесным двигателем" означает любое
двух-   или   трехколесное   транспортное   средство,   снабженное
двигателем внутреннего сгорания с объемом цилиндра, не превышающим
50 куб.  см,  и максимальная конструктивная скорость  которого  не
превышает 50 км/час (30 миль/час);. Ни одно положение   настоящего   определения  не  должно  толковаться  как препятствующее ДоговаривающимсяСторонам  полностью  приравнивать велосипеды  с  подвесным двигателем  к велосипедам при применении предписаний   своих   национальных   законодательств,   касающихся дорожного движения;
    n) термин "мотоцикл" означает любое двухколесное транспортное
средство    с   коляской   или   без   нее,   имеющее   двигатель.
Договаривающиеся    Стороны    могут    в    своем    национальном
законодательстве    приравнивать    к    мотоциклам   трехколесные
транспортные средства, масса которых без нагрузки не     превышает
400 кг.  Термин  "мотоцикл"  не  включает  велосипеды  с подвесным
двигателем,
    Плюс к определению «мотоцикл»:
Подпункт "n"
  К мотоциклам   приравниваются    трехколесные    транспортные
средства, масса которых без нагрузки не превышает 400 кг.
  См. приложение Европейского соглашения, п.3:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=994_866    Заодно, посмотрите ст .1, п.1  по этой ссылке.


 Т.о., представляется очевидным:
1. Мопед-трехколесник относится к виду немеханических транспортных средств под названием «велосипед с подвесным двигателем» с « прикрепленным» к нему « велосипедным» законодательством. Он не относится ни к одной из категорий транспортных средств из перечисленных в приложении 6  Конвенции. Иного не должно быть и в национальном законодательстве.
2. Минимальные технические данные мотоцикла:  двигатель внутреннего сгорания с объемом цилиндра более  50 куб.  см,  и максимальная конструктивная скорость  более  50 км/час (30 миль/час).
3. В целях самосохранения собственной психики не стоит искать логику и здравый смысл  «…По букве Закона (национального)…» по обсуждаемым вопросам.

Новые водительские удостоверения с сегодняшнего дня вводятся в России ( спасибо за информацию Motor-у50, +1):      http://auto.mail.ru/article.html?id=33689  .
 Молодцы россияне: с категориями мошенничать не стали, пример нашим шарлатанам. В соответствие с Конвенцией привели - просто и понятно.
 Да и стоимость - гривен 160, по-нашему, не 500 же.
     

Пара поправок. "Люди севера" ничего принципиально не меняют, кроме штрих-кода, и не запиливают мозгоразрывающую инициативу к очередной годовщине к ЕВРО-2012. Хотя отсутствие А1 и прочих недо-категорий типа М неиллюзорно доставляет :-)
А цена конечно радует, правда 800 деревянных - это скорее не 160 грв, а около 220. Всеж-таки не 450!.
Впрочем, как и у нас основной мотив введения новинки - попил отката.

Наверное они в следующем году будут опять менять ВУ , добавлять "микромотоциклетные " категории.

Объем материала по теме достаточно велик, его  осмысление объективно связано с трудностями. Вместе с тем,   попытаюсь  подвести некоторые  итоги. С оговоркой: я не юрист,  на многие вопросы ответы не нашел. Юридические консультации давать не в праве. Допускаю, что в чем то и ошибаюсь.  Некоторая  «языковая забюрократизированность» нижеизложенного связана с намерением взять этот текст за основу для обращений к высшим должностным лицам и контролирующим органам, но это позже.

1.    Введение псевдокатегории «А1» и незаконная регистрация мопедов – это один нераздельный вопрос, который Государство оказалось не в состоянии решить в правовом поле. Наблюдаются массовые значительные нарушения как национального законодатльства, вплоть до Конституции Украины, так и международных договоров.  В результате – десятки тысяч владельцев различных видов мототехники (не только мопедов !) оказались вне правового поля , остаются попранными их гражданские и конституционные права. Этот вопрос проявил целый комплекс проблем в  сфере организации дорожного движения , требующих безотлагательного решения.

2.    С большой долей вероятности можно предположить,  что   власть преследует неблаговидные цели и спешит узаконить намеренно  созданный правовой «беспредел», применяя откровенный обман и фальсификации,  используя незаконные репрессивные меры воздействия на участников дорожного движения, подчас носящие откровенно  преступный характер . О законности речи быть не может уже исходя из того, что не были даже определены виды транспортных средств, относящиеся к , язык не поворачивается назвать категориями,  «А1»,  «А», «В1».  Даже в действующих ПДД не были убраны противоречия , связанные с терминами «мопед» и   «механическое транспортное средство» .Осуществлена подмена терминов, как то, «разрешенная максимальная масса» и «масса без нагрузки».  Возмущает безграмотность , противоречивость и неопределенность подзаконных  актов КМУ в сфере организации дорожного движения, их откровенная направленность против интересов  и нужд  подавляющей части населения.
   Дело дошло до того, что на правительственном сайте просто отсутствует интегрированный официальный текст Конвенции на русском языке, хранящийся в подразделении ООН, не говоря о том , что официальный украинский перевод  отсутствует вообще, как и официальные комментарии к этому документу.  Создается впечатление, что сам факт его существования скрывается от общественности.  

3.   В лице Департамента ГАИ Украины  и МВД в целом власть отстранилась от руководства и контроля  за деятельностью  подразделений  ГАИ  на местах .  Повсеместно наблюдается отрешенность сотрудников ГАИ от выполнения своих прямых обязанностей, личный состав в большой степени деморализован и растерян. Бездеятельность и провальное руководство подменяются видимостью проведения реформ и защитой ложно понимаемой  «чести мундира».
  Отсутствует реакция высших должностных лиц  государства,  народных избранников, государственных  контролирующих органов. Безмолствует Гарант конституционных прав граждан , омбудсмен.

4.   Состояние дел в этой сфере  компроментирует  Украину в глазах международного сообщества. Созданы предпосылки того, что национальное водительское удостоверение может быть объявлено недействительным на территории государств- участников Венской конвенции как не соответствующее ее минимальным требованиям.


 В связи с вышеизложенным, возникает сакраментальный вопрос  что делать.
Извините, господа, это – другая тема.