Скутеретти Cub: “Viper” - Active, Sport та подібні...

“Viper”: Active, Sport;
“Alphamoto”: Romeo 50-B;
“Zongshen”: Cubbike 50cc
“Sabur” SB50Q-12A
“Soul” illusion
"Warrior" RY-110
“Leopard”

Эксплуатация, обслуживание, ремонт...

1-й архив - инструкция по ремонту нашего двигателя (с фото);
2-й архив - мануалка на Актив;
3-й архив - регулировка карбюратора, клапанов, сцепления, прокачка тормозов.
4-й архив - ремонт полуавтоматического сцепления (сцепление для ленивых)
5-й архив - замена масла в вилке на МГП-10(с фото)
6-й архив - каталог деталей двигателя
7-й архив  - Электрическая схема в лучшем разрешении.
8-й архив - мануал на двигатель Джаньши F 34-2 (ямаховский вариант каб-клона, с балансвалом) на английском языке
9-й архив  - мануалка на Джаньши с каб-мотором (мопед в сборе) (на англ. языке) (11,9 мб). - в следующем посте под шапкой
10-й архив - мануалка на Кивей партнер (109 сс) (на русском языке) (142кБ) в следующем посте под шапкой
11-й архив - каталог деталей каб-мотора (на русском языке) (1,83 мБ) в следующем посте под шапкой

Согласен.Компрессия и степень сжатия не взаимосвязаны друг с другом.
Кто сомневается-
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Степень_сжатия_(двигателестроение)?wasRedirected=true

Каспер всегда любит поспорить.
Ну что ж попробую ответить.
При эталонных значениях в 11 единиц, при паспортном значении СЖ 8,5(92 бензин, 10,5 - прогорят поршни от детонации), можно увидеть отклюнение допустив, что произошел недоход поршня, либо утолщенная прокладка. Определить можно путем добавления масла в циллиндр, и исключив пропускание смеси клапанами.

Двигатель Вайпера обладает не большей детонационной устойчивастью, чем двигатель допустим 4т мотоцикла отечественного производства.

А 100-360 вольт было сказано не в процентном отношении а риторически. Поскольку имея при номинале компрессию 11очков, и увидев 8 на аппарат уже не сел бы, а заимался устранением данной проблемы.

Только позавчера измерив компрессию на свежесобранном двигателе 2106 понял, что где-то ето-то напортачил.
При вскрытии было определено, что установлены поршни 2105, которые имеют недохот 2,3мм, от 1,9мм номинала.

Последний довод. При утечке смеси через уплотнения (кольца,клапаны,прокладку) объем ее уменьшается.
Что приводит к снижению СЖ. Допустим степень 8,5:1  Это означает, что 107куб сжали до 12,59куб, уплотнив межмоллекулярные связи. Теперь представьте, что некоторый объем этой смеси потерялся по дороге, что привело в итоге к уменьшению объема в ВМТ и как следствие к снижению СЖ.

Начинайте поливать грязью. Только включите абстрактное мышление, а не упирайтесь в цифры.

Ну почему, просто есть:
ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ СЖ (Отношение полного объема цилиндра к объему КЗ) - закладывается конструктивно, не зависит от состояния ЦПГ
ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ СЖ. (связана с компрессией). Тут уже зависит от скорости поршня (м/с), состояния колец, клапанов. На 4т движках при расчетах берется равной геометрической СЖ. На 2т движках действительная СЖ считается от начала закрытия окон поршнем, а не от НМТ.

Вот в этом случае, была изменена ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ СЖ.

Немного неправильно. 107сс - рабочий объем, СЖ считается отношением ПОЛНОГО оъема к объему КЗ.

Скачал я архив с таким именем. 567745_2.zip и второй то же.Ну уберу я  .zip и что дальше? Еже делал и rar, и добавлял  в конец part001.rar и part002.rar(типа,как один архив,но поделен)
В любом случае комп ругается -повреждённый архив или не правильный формат.

А ещё Каспер любит пельмени... Но всего болше люблю я узнавать что-то новое и докапываться до правды.
Слов много - толку мало. Ни единого ответа на поставленный вопрос. Абтрактное мышление в технике не работает, а цифры и математика  - очень даже вполне. Растекаться мыслию по древу можно безконечно. Приведите формулу зависимости компрессии от СЖ (любого типа), тогда и продолжим.

Вы говорите о потерях СЖ. Кто Вам может дать ответ на такой вопрос? Кто может померять эти потери, да ещё и привести их к среднестатистическому показателю? Как по действительной СЖ конкретного мотора судить о номинальной компрессии множества моторов одного типа определённой кубатуры?

Если онтересно, кум мерял компрессию на Активе (кубатура не определена, коленвал длинноходный) по осени. Прибор показал более 11-ти. Он (кум) считает этот показатель номиналом. Надеюсь, Вам это поможет.

Повторюсь ещё раз: 8,5 под 76ой, 10,5 под 95ый. Причём оч часто вижу на рабочих двигателях 11, и они себя прекрасно чуствуют(ничего не прогарает).  Ради эксперимента занижал КС и достигал компрессии до 15 ед( пробивает прокладку).При компрессии 13-14 двигатель отходил уже 6т км, на 92 бензине ничего не прогарает, двиг 152QMB, немного затруднён запуск, в остальном.

 Молодец! Однако! Прими +!

сделай чтоб было видно расширения файлов. убери zip и распаковывай. Паковал в 7z

Немного неправильно. 107сс - рабочий объем, СЖ считается отношением ПОЛНОГО оъема к объему КЗ. - Согласен.
Если онтересно, кум мерял компрессию на Активе (кубатура не определена, коленвал длинноходный) по осени. Прибор показал более 11-ти. Он (кум) считает этот показатель номиналом. Надеюсь, Вам это поможет. - очень поможет спс.
Повторюсь ещё раз: 8,5 под 76ой, 10,5 под 95ый.- пример по моторам уаз двигатель 4218 – степень сжатия 7.5 – под 76 бензин, высота ГБЦ – 98 мм; двигатель 421.10 (31601) – степень сжатия 8.2, высота ГБЦ – 98 мм, под 92 бензин;
Мануал по двигателю ваз 2106 гласит эксплуатация на 93м топливе. Мотор имеет СЖ 8,5.
Другое дело, что можно использовать 92бенз при СЖ до 9,5 есть варианты и поболее, но тогда сильно позднят зажигание.
На активе зажигание запозднить гиморно.

Сингуринди предложил такой рассчет
легко пересчитывается в степень сжатия по эмпирической формуле:
e = (Pc + 3,9)/1.55
где:
е - степень сжатия;
Рс - давление, замеренное компрессометром, кгс/с.м2.
Замеренная по давлению Рс степень сжатия должна соответствовать расчетной, и разница в замерах в каждом цилиндре не должна превышать 0,5-1 кгс/см2.
Но по поводу этой формулы ходит много споров.
Но правильно считать вот по этому калькулятору.
http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=115
К сожалению незнаю многих х по вайперу. Все-таки больше имел дело с вазовскими моторами.

Не там ты ВАЗы обсуждаеш. Полистал мануалы, действительно 03-06 двигателя СЖ 8.5, но Таврия уже 9.5. ИМХО СЖ зависит от степени форсирования двигателя. Просто забыл уже когда на стоковых двигателях ездил и СЖ 8.5 считаю задушенным двигателем.
Вот сводные характеристики по некоторым кит  мото двигателям, средние два отличаются  только СЖ (хотя все под 93-й бенз), прирост мощности видно в следующей строчке.

Спс за таблицу, оч ценная инфа.

Скажите люди добрые, станет ли мне безкамерка на QinGqi Furune 50 SkyMoto?
Есть покрышка качественная почти не юзаная, DUNLOP...
Кстати, имеется сосок специально для безкамерок..
Размер покрышки 3.00-10

Дайте точный ответ..

Если размерность совподает и впределах,то остаётся обеспечить хорошое уплотнение бортов!!Также диск, чтоб был не гнутый!

Посоветуйте как хорошо проверить, диск не гнутый, всё совпадает..

Еще, сколько стоит камера?В гривнах?
Грн 30?

ну я летом брал 2,75 то стоила 40грн!!!

если я правильно понял 3.00-10 это значит покрышка ращитана на диск 10 дюймов, как на хонде дио.

Такс.... Последний пост меня полностью запутал.
Не могу сказать, что, приведенная Вами формула для меня не нова. Но меня терзают смутные сомнения...

Из этих слов я понял, что данная формула даёт возможность рассчитать действительную СЖ по данным замера компрессии. Ничего не попутал? Если так, то опять не могу я понять, каким макаром привязать эти единичные параметры одного конкретного мотора к среднестатистическим НОМИНАЛЬНЫМ значениям компрессии определённой модели ДВС?
Вы же номинальные значения СЖ хотите знать, если я Вас правильно понял?

Я, чисто на уровне арифметики не могу понять, как из частного случая получить закономерность. Для таких косвенных выводов надо провести сотни замеров только для того, чтобы минимизировать влияние погрешности того же компрессометра на окончательный результат расчёта. И всё равно, дельта потерь объёма при сжатии (геометрическая СЖ и действительная СЖ) может иметь значение +- километр для каждого мотора...
Короче, ИМХО, затея тупиковая.

Опять ни фига не понял. Формула считает действительную СЖ по данным замера компрессии. Калькулятор по ссылке - тупо геометрию, никак не затрагивая компрессию. Фишка в чём?

CASPER-мы с вами не ссоримся и это очень радует, потому, что я сам не утверждаю, а точно как и вы пытаюсь понять истину.
Предлагаю на "ты", поскольку тут собрание доброжелателей.

Все началось с того, что был приобретен компрессометр российский, в нем лежала бумажка в которой была приведена формула и таблица. В этой таблице 2 столбика в левой части компрессия замеренная данным прибором, во второй колонке СЖ. Был заинтересован, поскольку по правде говоря, не придавал значения параметру СЖ, считая, что заводские детали если и не укладываются в номинал, то изменяют ее незначительно.

Но после некоторого случая заинтересовался, искал на vaz.ee там как раз всплыла формула Сингуринди. Формула названа эмпирической и на нее особенно не полагаются, но тем не менее ее использовали при продаже измерительного прибора.

Следующим этапом были действительные рассчеты, которые по правде говоря не идеально попадают в диапазон указанный в табице.

Калькулятор представлен как удобный метод рассчета по геометрическим параметрам мотора, что оспорить нельзя. - это своего рода эталон и правильный инструмент подсчета.

Из опыта знаю, что допустим мотор АЗЛК 412 имеет 11,5кгсм и эксплуатируется на 92м бензине, при этом СЖ 8,5
Другая разновидность мотора имеет СЖ 7,5 при этом 9кгсм для него - норма.
Вот при допустим проверенных клапанах и кольцах(методы не указываю, миллион раз оговорено), измерив компрессию можно сказать, что этот мотор имеет дефорсированный мотор и может эксплуатироваться на 80м топливе.

С моим ВАЗом случилась точно такая же история, был откапитален мотор, но после обкатки компрессия с 10,2 поднялась до 10,5 что явно мало. Это вызвало подозрение, которое и подтвердилось тем, что использовались поршни, которые имеют недоход 2,3мм в отличии от номинала 1,9. Что повлекло снижение компрессии и СЖ. Дефект был устранен путем фрезеровки головки блока на 0,8мм.

Если возникают вопросы, то пожалуйста пишите, готов помочь.
Единственное дело в том, что не являюсь дипломированным технарем и каких-то технических ньюансов правильно озвучить не смогу.

Ну, ща время такое, много чего в довесок бонусом к товару прилагают... Тебе вот табличку дали, теперь мозг гимнастим.
Тут даже не в "мотороведеньи" дело, просто математический аппарат для всех один.
Надо в понятиях разобраться.  Геометрическая СЖ не меняется (существенно) для конкретной поршневой и головы никогда. Действительная СЖ есть производная от компрессии, но она индивидуальна, и никакого номинала тут не вычислишь.
ИМХО, на этом край.

Ужас... Ребята, вы тут такого наговорили уже, что волосы дыбом встают.. Ответ- прав Casper... точка..
Надо прежде чем ввязываться в спор не бороздить просторы инета,  открыть любую книжку по ДВС.. Бумажную.. Там все написано..
А от этого спора многие начнут и дальше путать два абсолютно разных понятия - "компрессия" и "степень сжатия"... Повторяться не буду, все ответы дал Casper... Теперь по поводу эмпирических формул, если уж об этом зашел разговор.. Любая эмпирическая зависимость привязана к определенному типу двигателей, или если быть более точным справедлива для двигателей определенной размерности и конструктивного исполнения.. Общих для всех не существует.. Надо внимательно смотреть комментарии... Еще раз повторю (заметил что здесь все по несколько раз повторяются) - общих эмпирических формул не бывает (опять же если уточнить - точных и общих формул быть не может по определению, эти два понятия взаимоисключающие)...успехов в познании теории двигателей...