Мой проект: Вода для Бешенной Собаки уже работает. Дубль 2: водянка на HF05 или прощай прихваты! - форум MOTO.com.ua

10.09.2010 р.

Показати повідомлення

Хоть у меня и не Леад,девяностик,но меня до сих пор не покидали мысли-почему же случаются прихваты на данном двигателе(причем не у всех),и как с ними бороться.Учитывая опыт эксплуатции своей переделанной на водяное охлаждение DIO,задумался-нельзя ли сделять водянку на отор HF 05.Переферия-это мелочи,главная проблема-поршневая.Поиски в интернете не увенчались упехом-ничего подобного я не обнаружил,но на всякий случай запасся картерами HF05,и полумертвым оригинальным цилиндрм оттуда же (Спасибо Артуру ВАйпер-Винд). 42_friends

Работы по установке водяного охлаждения почти завершены-по "железу и воде"всё сделано,остались не самые легкие для меня работы по пластику.Вот так сказать бюджет проекта,по мере продвижения буду дополнять.- 1)Поршневая с головой-подарок от Гриши из Днепра. 2)Помпа с какой то Ямахи-220гр-Артем из Днепра. 3)Радиатор-Подарок от Андрея(Мiкs)из Херсона. 4)Картера аf27-250гр-Андрей Краб из Днепродыма. 5) Пробка расширительного бачка любезно подарена Богданом (qingqi).6) услуги ЕвроЭкспресса-140гр. 7)Сварка в среде аргона-79гр. 8)Остальные работы(токарные,и т.д. )-своими силами и помощью друга с другого предприятия.9)Инструмент-150гр.10)Поршневая с Пыжа -200гр,тов.ubеl-г.Киев.11)Полиэфирная смола и стеклоткань-135гр.12)Патрубки на охлаждение Ваз 2108.-45гр.13)Крепеж(болты,гайки,шайбы,хомуты, и прочая нужная мелочевка)-60гр.14)Дистилированная вода(1л)-5гр.15)Услуги координатчика(проверка и центровка коленвала и работы по диску на помпу)-30гр.16)Концентрат тосола-любезно предоставил тов.Стакан.17)Датчик температуры-80гр.Работы по установке водяного охлаждения почти завершены-по "железу и воде"всё сделано,остались не самые легкие для меня работы по пластику.Вот так сказать бюджет проекта,по мере продвижения буду дополнять.- 1)Поршневая с головой-подарок от Гриши из Днепра. 2)Помпа с какой то Ямахи-220гр-Артем из Днепра. 3)Радиатор-Подарок от Андрея(Мiкs)из Херсона. 4)Картера аf27-250гр-Андрей Краб из Днепродыма. 5) Пробка расширительного бачка любезно подарена Богданом (qingqi).6) услуги ЕвроЭкспресса-140гр. 7)Сварка в среде аргона-79гр. 8)Остальные работы(токарные,и т.д. )-своими силами и помощью друга с другого предприятия.9)Инструмент-150гр.10)Поршневая с Пыжа -200гр,тов.ubеl-г.Киев.11)Полиэфирная смола и стеклоткань-135гр.12)Патрубки на охлаждение Ваз 2108.-45гр.13)Крепеж(болты,гайки,шайбы,хомуты, и прочая нужная мелочевка)-60гр.14)Дистилированная вода(1л)-5гр.15)Услуги координатчика(проверка и центровка коленвала и работы по диску на помпу)-30гр.16)Концентрат тосола-любезно предоставил тов.Стакан.17)Датчик температуры-80гр.

Русский военный карабль-Иди нахуй!

Змінено: 08.05.2014 р., KOLIAN

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Alexsey

14.10.2012 р. відповів для amdron

Термостата у вас нет?

Жги резину, пока еще над землей!
Truth MOTO fan.

KOLIAN

14.10.2012 р. відповів для Alexsey

Решил однозначно - себе тоже буду ставить водянку. Начитался тут вашей темы, искусители блин.... 03_biggrin

Молодцы конечно, руки откуда нужно растут.
Для себя решил:
1) ЦПГ будет пьяджио, какая точно, пока не решил.
2) Незнаю пока, какой поставить радиатор, присматриваюсь...
3) Помпа будет БОШ 750 л./час, потребл. мощностью 10 Ватт.
4) Нужно будет поискать метал. трубки, которые идут по раме от цилиндра к клюву.
5) Изготоаить проставку под цилиндр
Пока займусь поиском всех компонентов, кроме цилиндра. Он будет приобретаться в последний момент.
Но это пока так, примерный план... 01_smile

Посоветуйте помпу и радиатор... и критикуйте по поводу выбора компонентов.

Николай, а какие у тебя размеры радиатора ?
Amdron размер вашего радиатора, если не сложно напишите пожалуйста.

Привет!Размеры радиатора где то в теме есть,ты наверное пропустил. 06_question

Если уж надумал делать,то поршневую бери сразу-как раз можно будет примерять ее на картер и соответственно изготавливать и подгонять проставку.Наверняка брать поршневую 50сс смысла особого нет,лучше сразу какую нибдь 70ку.По трубкам-к сожалению в запасе у меня не осталось,а то бы я конечно же поделился 06_question

.Помпа.Не знаю,но как я начинал эту всю химию,то однозначно предпочел именно механическую помпу,потому что при возникновении проблем с нею-например если потекла или подшипники пошабашат,то я могу за полчаса ее отремонтировать даже в дороге,или на крайняк доливая воду доехать домой,а с электро-если вдруг крякнет,то далеко уже не уедеш...Но выбирать конечно тебе.

Русский военный карабль-Иди нахуй!

sanekyoo

14.10.2012 р.

скорее всего еще стоит сделать трубы в обход помпы любой, еси помпа потекла или крякнула, то перекрыть с обоих сторон помпу и пустить воду самотеком.
это конечно много патрубков и кранов два и тройника.
но самотеком тоже вода будет идти, хоть и медленно.

KOLIAN

14.10.2012 р. відповів для sanekyoo

скорее всего еще стоит сделать трубы в обход помпы любой, еси помпа потекла или крякнула, то перекрыть с обоих сторон помпу и пустить воду самотеком.
это конечно много патрубков и кранов два и тройника.
но самотеком тоже вода будет идти, хоть и медленно.

Та нафиг нужно... 19_negative

Если расчитывать на поломку помпы,то возить запасную 15_badgrin

.Шутка конечно...Весь ремкомплект моей помпы вмещается в коробок из под поршня:вал с крыльчаткой,два подшипника,сальник,стопорное колечко,штифт запасной на диск помпы(на случай если потеряю при ремонте).В этой же коробке запасной поршень в комплекте,сальники на коленвал,верхний сеператор.Хотя для поездок по городу я вожу только минимальный комплект инструмента,так что при серьезной поломке докочу домой или вызову кого нибудь на бусе.Эт я к тому, что для эксплуатации по городу не стоит заморачиваться стаким усложнением конструкции...

Русский военный карабль-Иди нахуй!

amdron

14.10.2012 р. відповів для Alexsey

Термостата у вас нет?

Термостата у меня нет,его функцию выполняет помпа,постепенно начиная вращяться только тогда,когда температура цилиндра поднимаеться до 70 градусов,и увеличивая скорость вращения крыльчатки с повышением температуры(в принципе порог ее включения у моей регулируемый,я могу сам подбирать при какой температуре ей включиться.В диапазоне от 50 до 90гр.цельсия.

"Сынок, ну кто ж гвозди рубанком забивает,
есть же пассатижи!"

amdron

15.10.2012 р. відповів для Alexsey

Решил однозначно - себе тоже буду ставить водянку. Начитался тут вашей темы, искусители блин.... 03_biggrin

Молодцы конечно, руки откуда нужно растут.
Для себя решил:
1) ЦПГ будет пьяджио, какая точно, пока не решил.
2) Незнаю пока, какой поставить радиатор, присматриваюсь...
3) Помпа будет БОШ 750 л./час, потребл. мощностью 10 Ватт.
4) Нужно будет поискать метал. трубки, которые идут по раме от цилиндра к клюву.
5) Изготоаить проставку под цилиндр
Пока займусь поиском всех компонентов, кроме цилиндра. Он будет приобретаться в последний момент.
Но это пока так, примерный план... 01_smile

Посоветуйте помпу и радиатор... и критикуйте по поводу выбора компонентов.

Николай, а какие у тебя размеры радиатора ?
Amdron размер вашего радиатора, если не сложно напишите пожалуйста.

Размер моего радиатора 170на130мм.Наверно как по мне,проще купить электропомпу.Плюсы и минусы есть как и у механической так и у электропомпы,выбирать какую поставить дело за тобой.Вот хочу себе приобрести помпу bosch,это ее каталожный каталожный номер-(0 392 023 004)В ней нет ни сальников,которые могут дать течь,ни щеток,которые стоят в коллекторных помпах bosch,электропотребление тоже минимальное.Но цена такой новой при всех ее достоинствах почти 80$.Б/У можно найти на разборке за 30$Ты можешь приобрести коллекторную(но тоже без сальников)bosch 0 392 020 024,ту которую ты и хотел,цена новой около 45$,б/у-20$.При наличии термостата в системе-это самый простой вариант.Чуть сложнее-спаять управление на одном транзисторе с терморезистором вкрученным в головку цилиндра,и выкинуть термостат.Моя 50cc на редукторе 11к1,едит максимум78.Пока меня устраивает,но уже хочу на весну купить 70ку,только сам пока не знаю какую именно 06_question

Вот фото двух видов электропомп Bosch.

"Сынок, ну кто ж гвозди рубанком забивает,
есть же пассатижи!"

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Alexsey

15.10.2012 р. відповів для amdron

Размер моего радиатора 170на130мм.Наверно как по мне,проще купить электропомпу.Плюсы и минусы есть как и у механической так и у электропомпы,выбирать какую поставить дело за тобой.Вот хочу себе приобрести помпу bosch,это ее каталожный каталожный номер-(0 392 023 004)В ней нет ни сальников,которые могут дать течь,ни щеток,которые стоят в коллекторных помпах bosch,электропотребление тоже минимальное.Но цена такой новой при всех ее достоинствах почти 80$.Б/У можно найти на разборке за 30$Ты можешь приобрести коллекторную(но тоже без сальников)bosch 0 392 020 024,ту которую ты и хотел,цена новой около 45$,б/у-20$.При наличии термостата в системе-это самый простой вариант.Чуть сложнее-спаять управление на одном транзисторе с терморезистором вкрученным в головку цилиндра,и выкинуть термостат.Моя 50cc на редукторе 11к1,едит максимум78.Пока меня устраивает,но уже хочу на весну купить 70ку,только сам пока не знаю какую именно Вот фото двух видов электропомп Bosch.

1) 170х130 длинна/ширина. Какая толщина радиатора? (хочю вычислить объем) 04_blush

2) На какой разборке можно найти б/у помпу? если есть адресок, то напиши в ЛС.
3) Такую как ты написал первую помпу, я бы преобрел только б/у за недорого 30-40у.е. Может знаешь где она продается или сможешь достать?
4) Наверно сделаю электро управление помпы, без термостата, если что буду просить помощи.. 04_blush

5) ЦПГ скорее всего поставлю Атена-1 70сс для Piaggio. Знаю где взять дешевле чем в интернет-магазинах. Если интересно - в ЛС. Могу предложить еще не дорогой вариант 50сс от C.M. Racing.

Жги резину, пока еще над землей!
Truth MOTO fan.

Змінено: 15.10.2012 р., Alexsey

Alexsey

16.10.2012 р.

Радиатор 240x160x40mm пежо спидфайт. Для чего используется штуцер, на который указывает стрелка?

Жги резину, пока еще над землей!
Truth MOTO fan.

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

ByLead

16.10.2012 р. відповів для Alexsey

На радиаторе подача осуществляется с одной стороны, слив с другой. Так что это или подача или слив. Тонкий сосок скорее всего на расширитель.. А вот один из толстых слева--непонятно. Толщина радиатора роли при охлаждении не играет. Там важно количество рядов трубок

Легко казаться. Очень трудно быть.

amdron

18.10.2012 р. відповів для Alexsey

Размер моего радиатора 170на130мм.Наверно как по мне,проще купить электропомпу.Плюсы и минусы есть как и у механической так и у электропомпы,выбирать какую поставить дело за тобой.Вот хочу себе приобрести помпу bosch,это ее каталожный каталожный номер-(0 392 023 004)В ней нет ни сальников,которые могут дать течь,ни щеток,которые стоят в коллекторных помпах bosch,электропотребление тоже минимальное.Но цена такой новой при всех ее достоинствах почти 80$.Б/У можно найти на разборке за 30$Ты можешь приобрести коллекторную(но тоже без сальников)bosch 0 392 020 024,ту которую ты и хотел,цена новой около 45$,б/у-20$.При наличии термостата в системе-это самый простой вариант.Чуть сложнее-спаять управление на одном транзисторе с терморезистором вкрученным в головку цилиндра,и выкинуть термостат.Моя 50cc на редукторе 11к1,едит максимум78.Пока меня устраивает,но уже хочу на весну купить 70ку,только сам пока не знаю какую именно Вот фото двух видов электропомп Bosch.

1) 170х130 длинна/ширина. Какая толщина радиатора? (хочю вычислить объем) 04_blush

2) На какой разборке можно найти б/у помпу? если есть адресок, то напиши в ЛС.
3) Такую как ты написал первую помпу, я бы преобрел только б/у за недорого 30-40у.е. Может знаешь где она продается или сможешь достать?
4) Наверно сделаю электро управление помпы, без термостата, если что буду просить помощи.. 04_blush

5) ЦПГ скорее всего поставлю Атена-1 70сс для Piaggio. Знаю где взять дешевле чем в интернет-магазинах. Если интересно - в ЛС. Могу предложить еще не дорогой вариант 50сс от C.M. Racing.

Толщина 30мм.Искать на авторазборке нужно,конкретно где не знаю сам,может буду в Одессе,там поищу 06_question

На счет управления я помогу,не вопрос.Athena 1 норм цпг,тоже бы не против такую в начале сезона поставить.

"Сынок, ну кто ж гвозди рубанком забивает,
есть же пассатижи!"

Змінено: 18.10.2012 р., amdron

amdron

18.10.2012 р. відповів для Alexsey

Радиатор 240x160x40mm пежо спидфайт. Для чего используется штуцер, на который указывает стрелка?

В расширительный бачек идет две трубки.Одна в самой нижней точке бачка,через которую антифриз попадает в радиатор,вторая которая по тоньше,она в высшей точке радиатора и бачка,как я понимаю для выхода воздуха из системы в бачек при заливке ОЖ или ее закипании.

"Сынок, ну кто ж гвозди рубанком забивает,
есть же пассатижи!"

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

DmitriyDonskoy

18.10.2012 р.

у меня было почти такое же решение, только трубка по которой тосол приходил в бачок была не сверху а снизу бачка. Всё прекрасно работала, думаю это не принципиально. Без второй трубки по нормальному залить систему не возможно. На фото стрелками указано движение тосола.

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Alexsey

06.11.2012 р.

Замерил у себя место под радиатор, оптимальным будет поставить его, так как я провел красные линии на фото. Тогда под двумя нижними болтами клюва останется место для размещения комутатора, р/р, сигнала. Может кто-то предложит другой вариант, охотно выслушаю. Так же пока разыскивается радиатор, в форм-факторе как на второй фотке, со штуцерами сверху и снизу и прямоугольный для горизонтального размещения.

Жги резину, пока еще над землей!
Truth MOTO fan.

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

KOLIAN

06.11.2012 р. відповів для Alexsey

Замерил у себя место под радиатор, оптимальным будет поставить его, так как я провел красные линии на фото. Тогда под двумя нижними болтами клюва останется место для размещения комутатора, р/р, сигнала. Может кто-то предложит другой вариант, охотно выслушаю. Так же пока разыскивается радиатор, в форм-факторе как на второй фотке, со штуцерами сверху и снизу и прямоугольный для горизонтального размещения.

Я бы все таки размещал радиатор вертикально,а не горизонтально(я так и установил).Почему установил именно так,а не горизонтально?Во первых расположение штуцеров на радиаторе диктовало именно вертикальное расположение,и второе-самое главное:я категорически не хотел резать внутренний пластик,делать дыры в кармане для патрубков,то есть сделать как можно аккуратнее и незаметнее.То,что клюв до сих пор не облагородил-это конечно огромный минус мне,все не знаю как собраться с силами и доделать клюв...В твоем случае я бы не заморачивался с родным расположением коммутатора и реле регулятора.а просто напросто перенес бы их в другое место.Понятно,что перенос потребует передели проводки,но оно того стоит!А если зациклиться на том,чтобы и коммутатор с реле регулятором,и сигнал оставальсь на своих местах,то радиатор слишком будет выдаваться вперед.И не забывай за расширительный бачек еще...

Русский военный карабль-Иди нахуй!

Alexsey

06.11.2012 р. відповів для KOLIAN

Да за то чтобы комутатор, РР и сигнал оставить на своем месте - речь и не идет. Их в любом случае переносить прийдется. Вопрос только в том, как далеко... 03_biggrin

Если ставить радиатор как у тебя, вертикально - то прийдется поламать голову с расположением этих компонентов... Но ничего, посмотрим... на то что мне смогут предложить из радиаторов и выберем оптимальный по размерам! 18_good

Жги резину, пока еще над землей!
Truth MOTO fan.

KOLIAN

06.11.2012 р. відповів для Alexsey

Да за то чтобы комутатор, РР и сигнал оставить на своем месте - речь и не идет. Их в любом случае переносить прийдется. Вопрос только в том, как далеко... 03_biggrin

Если ставить радиатор как у тебя, вертикально - то прийдется поламать голову с расположением этих компонентов... Но ничего, посмотрим... на то что мне смогут предложить из радиаторов и выберем оптимальный по размерам! 18_good

Как пример-посмотри еще раз фото как я сделал.Нижнее крепление клюва открутил и выкинул,сразу же образовалось довольно таки много свободного места,на его место прикрутил кронштейн крепления радиатора.Ведь закрепить клюв это не так важно,как правильно и надежно закрепить радиатор.А крепление клюва оставить как я-на потом... 15_badgrin

Русский военный карабль-Иди нахуй!

amdron

08.11.2012 р. відповів для Alexsey

Замерил у себя место под радиатор, оптимальным будет поставить его, так как я провел красные линии на фото. Тогда под двумя нижними болтами клюва останется место для размещения комутатора, р/р, сигнала. Может кто-то предложит другой вариант, охотно выслушаю. Так же пока разыскивается радиатор, в форм-факторе как на второй фотке, со штуцерами сверху и снизу и прямоугольный для горизонтального размещения.

Поддерживаю совет Николая по размещению радиатора вертикально по его схеме.Это наилучший вариант для Dio,без резания карманов бардачка,и со свободным выходом воздуха за радиатором.Места под радиатор на 35ке как и на 28 очень мало,вертикальное расположение узкого радиатора максимально экономит пространство под клювом.Cам хочу со временем переделать под вертикальное расположение,поставив не резанный пластик карманов.

"Сынок, ну кто ж гвозди рубанком забивает,
есть же пассатижи!"

Alexsey

08.11.2012 р. відповів для amdron

ТО что вертикальное расположение лучше тем что не прийдется резать карманы - согласен. Плюс небольшого подрезания карманов, как по моему, в том что туда потом можно будет на подрезаное место изнутри впаять сеточку и от радиатора будет идти теплый воздух коленям, особенно приятно будет в такое время как сейчас. Но есть минусы.

1) Не рациональное использование места под клювом, получается что радиатор, например шириной 15 см и длинной 20-21 см. встанет по длинне всего клюва. С боков клюва останется по 3-4см с каждой стороны, и что там можно разместить? ничего!
2) Низ радиатора будет при вертик. расположении торчать из подрезаного пластика снизу, близко возле траверсы, прийдется подрезать крыло на траверсе, чтобы оно не мешало. И то место радиатора что будет торчать внизу у колеса, будет все время в грязи, летящей из под колеса. Что не есть хорошо.

Да, места на дио под клювом мало, дилема получается... и так плохо.... и наоборот плохо.
На днях еще раз перемеряю под клювом... склоняюсь пока всетаки к горизонтальному размещению по ширине клюва. Карманами я редко пользуюсь, для меня их подрезание не кретично. Но может поменяю свое мнение... посмотрим.

Жги резину, пока еще над землей!
Truth MOTO fan.

Змінено: 08.11.2012 р., Alexsey

amdron

08.11.2012 р. відповів для Alexsey

ТО что вертикальное расположение лучше тем что не прийдется резать карманы - согласен. Плюс небольшого подрезания карманов, как по моему, в том что туда потом можно будет на подрезаное место изнутри впаять сеточку и от радиатора будет идти теплый воздух коленям, особенно приятно будет в такое время как сейчас. Но есть минусы.

1) Не рациональное использование места под клювом, получается что радиатор, например шириной 15 см и длинной 20-21 см. встанет по длинне всего клюва. С боков клюва останется по 3-4см с каждой стороны, и что там можно разместить? ничего!
2) Низ радиатора будет при вертик. расположении торчать из подрезаного пластика снизу, близко возле траверсы, прийдется подрезать крыло на траверсе, чтобы оно не мешало. И то место радиатора что будет торчать внизу у колеса, будет все время в грязи, летящей из под колеса. Что не есть хорошо.

Да, места на дио под клювом мало, дилема получается... и так плохо.... и наоборот плохо.
На днях еще раз перемеряю под клювом... склоняюсь пока всетаки к горизонтальному размещению по ширине клюва. Карманами я редко пользуюсь, для меня их подрезание не кретично. Но может поменяю свое мнение... посмотрим.

Выбирать тебе конечно,установить радиатор вертикально или горизонтально.На счет летящей грязи из под колеса решаеться установкой крыла на вилку.И там и там свои нюансы в установке.То что теплый воздух по такой погоде на колени дует правда,но есть и оборотная сторона медали,летом при 30градусах тепла от туда как из ада дует,проверено мной 39_heat

Если будешь делать с вырезанием,для решения этой проблемы нужно будет поставить обдувники с регулируемыми заслонками с автомобиля.На Гилере Раннер применили такое решение.

"Сынок, ну кто ж гвозди рубанком забивает,
есть же пассатижи!"

KOLIAN

08.11.2012 р. відповів для Alexsey

ТО что вертикальное расположение лучше тем что не прийдется резать карманы - согласен. Плюс небольшого подрезания карманов, как по моему, в том что туда потом можно будет на подрезаное место изнутри впаять сеточку и от радиатора будет идти теплый воздух коленям, особенно приятно будет в такое время как сейчас. Но есть минусы.

1) Не рациональное использование места под клювом, получается что радиатор, например шириной 15 см и длинной 20-21 см. встанет по длинне всего клюва. С боков клюва останется по 3-4см с каждой стороны, и что там можно разместить? ничего!
2) Низ радиатора будет при вертик. расположении торчать из подрезаного пластика снизу, близко возле траверсы, прийдется подрезать крыло на траверсе, чтобы оно не мешало. И то место радиатора что будет торчать внизу у колеса, будет все время в грязи, летящей из под колеса. Что не есть хорошо.

Да, места на дио под клювом мало, дилема получается... и так плохо.... и наоборот плохо.
На днях еще раз перемеряю под клювом... склоняюсь пока всетаки к горизонтальному размещению по ширине клюва. Карманами я редко пользуюсь, для меня их подрезание не кретично. Но может поменяю свое мнение... посмотрим.

Как приобретеш радиатор,тогда и будет видно-как его лучше расположить.Скажу так:моего радиатора размером (не помню уже точно)95х130мм с головой хватает на поршневую 50сс(вентилятора нет).Так что ставить радиатор с большим запасом не вижу смысла.Поскольку я уже езжу больше года,и вижу что радиатора хватает(хотя были сильные сомнения в том что его хватит),то можно отталкивалься от этих показателей.

Русский военный карабль-Иди нахуй!