Регистрация полтинников: мопедов и сутеров до 50сс. Обсуждение, общие вопросы

Уважаемые коллеги-скутеристы!
Судя по множественным темам на форуме по всей стране полным ходом идет регистрация. В разных городах и областях процедура и расценки сильно разнятся. Подозреваю, что эта ситуация связана в первую очередь с коррумпированностью МРЭО, во вторую с отсутствием (или намеренным сокрытием информации) единой процедуры и расценок на регистрацию.
Национальная Ассоциация Мотоциклистов Украины имеет хорошие, партнерские взаимоотношения с Департаментом ГАИ Украины. Надеюсь в ближайшее время получить из первых рук четкую информацию по процедуре и расценкам на регистрацию по всей стране. Пока же прошу тех, кто уже прошел “адовы круги“ оставлять в этой теме (или отправлять в личку) следующую информацию:
- населенный пункт, область, район, номер и адрес МРЭО, где проходили регистрацию;
- список затребованных документов, время, потраченное на их сбор и подачу;
- стоимость процедуры в общем и каждой отдельной ее части (с услугами банков);
- департаменты МРЭО, задействованные в регистрации (технический контроль, экспертиза и т.п.)
- свои комментарии (по делу!)
Вся собранная информация будет систематизирована и передана в соответствующую службу Департамента ГАИ Украины. Эта информация будет проанализирована, в дальнейшем потребуем от ДГАИУ комментариев и четко прописанной процедуры, пакета документов и стоимости услуг, которые по всей стране должны быть ОДИНАКОВЫ!
Если учесть, что сейчас по всей стране проходят “чистки“ ГАИ и МРЭО, то собранная информация поможет навести порядок в деле регистрации мопедов.
Самое главное: в Департаменте ГАИ к НАМУ прислушиваются и готовы всячески помогать и сотрудничать. Чем быстрее и полнее мы соберем информацию, тем быстрее в вопросе регистрации наведут порядок.

ЗЫ: прошу излишне не флудить, воздержаться от ненужных комментариев, информацию выкладывать из первых рук с четкими цифрами (сканы платежек приветствуются).

Убедительная просьба к тем, кто уже прошел регистрацию или на этапе окончания.
Каким либо доступным образом сделайте пожалуйста копии платежных документов и вышлите мне. Обещаю не разглашать. Информация нужна для того, что бы в Департаменте убедились в том, что реальные суммы за регистрацию и задекларированные Департаментом не соответсвуют действительности.

- прошу всех заинтересованных в наведении порядка в вопросе регистрации “полтинников“ скачать “козу“ письма и переписать соответственно, подставив необходымый текст (за помощью в составлении обращайтесь в личку). Это сделано для упрощения и ускорения процесса;
- к письму очень желательно приложить копии платежных документов в хорошем качестве (в любом доступном для вас виде: скан, фотография мобильным и т. п.);
- письма пересылаете на электронный адрес sport(ухо)namu.org.ua.

Чем  больше писем будет - тем лучше. Чем больше городов и областей примет в этом участие, тем больше аргументов будет у НАМУ при общении с руководством украинского ГАИ.
Дальше: все письма мы распечатаем, составим из них единый пакет-обращение и будем общаться с Департаментом

вставлю свои пять копеек , мопеды это ТС тчк .  водительское на них обязательно тчк . в идеале не должно иметь значения какой категории , но реальный закон имеет просчет и обязывает категорию А1 , регистрация нужна тчк , регистрация узаконивает твои права на ТС и дает возможность нормально работать полиции , не только штрафовать но и искать ,   
это мое имхо , по поводу - та они все равно ни чего не ищут .
или - всю жизнь ездили , а тут на тебе .
скажу так - раньше ездили на лошадях без дрог и ПДД  , ну а если закон не работает или работает не правильно виноваты вы сами , по тому что не знаете своих прав , тем самым поощряя  беззаконие власти .
в идеале это так обязано работать , общество и конкретный мопедист от этого только в выигрыше , а для тех сцыкунов которые гоняют без мозгов , знаний пдд , бьются пачками и тянут за собой чужие жизни , должна быть гарантированная ответственность  

Вы не забыли про данное обещание?
А то как то не удачно выглядит - пришли, накричали, шашкой размахивали, государство обхаяли и ...пропали?

Вопрос к тем кто недавно регистрировал  мопед (49.9), есть такая приложуха (АвтоНомера) , так вот , мой номер в ней не светится , а ваши???

приложуха берет данные из открытой базы обязательного страхования гражданской ответственности. Если вы не страховали, то в приложении Вас видно не будет.

Прошу прощения, заработался)

https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/Conv_road_traffic_RU.pdf
С 78-й страницы, но можете все пролистать, не навредит)

Не вопрос. лишь бы не сбежали...
Что же именно Вы бы хотели показать мне или сотрудникам полиции начиная с 78 страницы?
Поймите меня правильно, никто из здесь присутствующих не сможет просто сказать полицейскому, что возьмите и читайте с 78 страницы и до конца и выберите себе сами что хотите ибо вам полезно будет. После этого полицейский может удовлетворенно улыбнуться и закатать штраф по максимуму. давайте конкретнее.

С текстом ВК можно только в суде апеллировать. Тут Вы правы, полицейским это все "поф***". Я ж не кричу, что категория и регистрация "для лохов", мне досадно, что у нас это через зад и с нарушениями делаю. Вот в чем был мой посыл)

Как-то с юристом на эту тему говорили, итог был следующим: "хорошо, ты прав, но если выпишут постановление, ты пойдешь в суд и выиграешь - в любом случае в проиграше ты. Потратишь время, деньги и нервы, полицейским ничего не будет".

ну конечно Вы правы. Апеллировать к полицейскому это дурной тон и не имеет смысла.
как впрочем и к судье, когда Вы не имеете статуса этого позволяющего.

Поговорите со мною как с юристом - за что же Вам досадно и где наше государство поступило с вами как с лохами?
Потому что тот юрист с которым Вы уже говорили ответил вам так как отвечают 99% юристов - изначально не вникая в суть дела, рассматривают целесообразность не благоприятного и благоприятного исхода. ну выиграл - что дальше?

итак, ближе к телу. Что не так?

С текстом Вк согласно категория Вы ознакомились я так понимаю. Тогда у меня вопрос: насколько законной является изменение существующей категории А1?

К слову, если есть желание вести дискуссию, то давайте не будем "перекручивать" слова и вырывать из контекста.

Да, ознакомился.
О каком изменении существующей А1 Вы пишите?
Но хотелось бы сначала закончить с тем, что Вы считаете существующее положение каким то образом не законным. Почему?

Согласно Венской конвенции о дорожном движении, категория А1 соответствуют легким мотоциклам до 125сс. Также, ВК рекомендует приравнивать ТС до 49.9сс к велосипедам. Следовательно, если государство желает ввести необходимость прав на эти ТС, нужно создавать НОВУЮ категорию. Характеристики категорий ВК изменять нельзя. В ВК это прописано, т.е. страна обязана это соблюдать. 

Какое вольное трактование Конвенции.
Давайте я процитирую, если вам это трудно...

На основании национального законодательства в рамках категорий А, В, С, СЕ, Dи DE могут вводиться следующие подкатегории транспортных средств, на управление
которыми может выдаваться водительское удостоверение:

А1 мотоциклы с рабочим объемом двигателя, не превышающим 125 см3, и
максимальной мощностью, не превышающей 11 кВт (легкие мотоциклы);


Мотоциклы в Конвенции это
n) термин "мотоцикл" означает любое двухколесное транспортное средство с
коляской или без нее, имеющее двигатель. Договаривающиеся стороны могут в своем
национальном законодательстве приравнивать к мотоциклам трехколесные транспортные
средства, масса которых без нагрузки не превышает 400 кг. Термин "мотоцикл" не
включает велосипеды с подвесным двигателем, однако Договаривающиеся стороны могут
при условии, что они сделают соответствующее заявление согласно пункту 2 статьи 54
настоящей Конвенции, приравнивать велосипеды с подвесным двигателем к мотоциклам
при применении настоящей Конвенции;  

Итак мопеды, которые скутера, в Конвенции именуются как мотоциклы.

И Конвенции не противоречит введение категории А1 на скутера (в Конвенции мотоциклы) 50 кубов, потому что они не превышают 125 кубов.
 
Это где там такое есть?

Прочтите полностью конвенцию, "велосипеды с навесным двигателем". Если А1 у нас соответствует правилам ВК, то я могу с этой категорией на Йобрике гонять?! Нет конечно!

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СТАТЬЯ 1
Определения

m) термин "велосипед с подвесным двигателем" означает любое двух- илитрехколесное транспортное средство, снабженное двигателем внутреннего сгорания с
объемом цилиндра, не превышающим 50 см3
, и максимальная конструктивная скорость
которого не превышает 50 км/час (30 миль/час); однако Договаривающиеся стороны могут
не считать велосипедами с подвесным двигателем в соответствии со своим национальным
законодательством те транспортные средства, которые не имеют характеристик
велосипедов в отношении возможностей их использования, в частности возможности
приведения их в движение с помощью педалей, или которые по своей максимальной
конструктивной скорости, массе или некоторым характеристикам двигателя превышают
установленные пределы. Ни одно положение настоящего определения не должно
толковаться как препятствующее Договаривающимся сторонам полностью приравнивать
велосипеды с подвесным двигателем к велосипедам при применении предписаний своих
национальных законодательств, касающихся дорожного движения;


n) термин "мотоцикл" означает любое двухколесное транспортное средство сколяской или без нее, имеющее двигатель. Договаривающиеся стороны могут в своем
национальном законодательстве приравнивать к мотоциклам трехколесные транспортные
средства, масса которых без нагрузки не превышает 400 кг. Термин "мотоцикл" не
включает велосипеды с подвесным двигателем, однако Договаривающиеся стороны могут
при условии, что они сделают соответствующее заявление согласно пункту 2 статьи 54
настоящей Конвенции, приравнивать велосипеды с подвесным двигателем к мотоциклам
при применении настоящей Конвенции2
;


о) термин "механическое транспортное средство" означает любое самоходноедорожное транспортное средство, за исключением велосипедов с подвесным двигателем, на

2
Определение, дополненное в приложении к Европейскому соглашению (см. подпункт n), пункт 3).
6 Часть I: Конвенция о дорожном движении
территории Договаривающихся сторон, которые не приравнивают их к мотоциклам, и за
исключением рельсовых транспортных средств; 


СТАТЬЯ 3
Обязательства Договаривающихся сторон

5. Договаривающиеся стороны обязуются допускать к международному движению посвоей территории велосипеды и велосипеды с подвесным двигателем, которые отвечают
техническим условиям, предусмотренным в главе V настоящей Конвенции, и водители
которых имеют обычное местожительство на территории другой Договаривающейся
стороны. Ни одна Договаривающаяся сторона не может требовать наличия водительского
удостоверения у водителей велосипедов или велосипедов с подвесным двигателем,
находящихся в международном движении; однако те Договаривающиеся стороны, которые
в соответствии с положениями пункта 2 статьи 54 настоящей Конвенции сделают заявлениеотносительно приравнивания к мотоциклам велосипедов с подвесным двигателем, могут
требовать наличия водительского удостоверения у водителей велосипедов с подвесным
двигателем, находящихся в международном движении. 

СТАТЬЯ 54
1. Каждое государство может при подписании настоящей Конвенции или при сдаче на
хранение своей ратификационной грамоты или документа о присоединении заявить, что оно
не считает себя связанным статьей 52 настоящей Конвенции. Другие Договаривающиеся
стороны не являются связанными статьей 52 в отношении любой Договаривающейся
стороны, сделавшей такое заявление.

2. B момент сдачи на хранение своей ратификационной грамоты или документа оприсоединении каждое государство может заявить посредством нотификации,
адресованной Генеральному секретарю, что в целях применения настоящей Конвенции оно
приравнивает велосипеды с подвесным двигателем к мотоциклам (подпункт n) статьи 1). 


Приложение 6
НАЦИОНАЛЬНОЕ ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ
8. Водительское удостоверение может выдаваться для управления транспортнымисредствами следующих категорий:
А мотоциклы;
В автомобили (за исключением транспортных средств, относящихся к категории А)
разрешенная максимальная масса которых не превышает 3 500 кг и число
сидячих мест которых, помимо сиденья водителя, не превышает восьми;
автомобиль категории В, сцепленный с прицепом, разрешенная максимальная
масса которого не превышает 750 кг; автомобиль категории В, сцепленный с
прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 кг, но не
превышает массы автомобиля без нагрузки, а общая разрешенная максимальная
масса такого состава не превышает 3 500 кг;
С автомобили, за исключением относящихся к категории D, разрешенная
максимальная масса которых превышает 3 500 кг; автомобиль категории С,
сцепленный с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не
превышает 750 кг;
D автомобили, предназначенные для перевозки пассажиров и имеющие более
восьми сидячих мест, помимо сиденья водителя; автомобиль категории D,
сцепленный с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не
превышает 750 кг;
ВЕ автомобиль категории В, сцепленный с прицепом, разрешенная максимальная
масса которого превышает 750 кг и превышает массу автомобиля без нагрузки;
автомобиль категории В, сцепленный с прицепом, разрешенная максимальная
масса которого превышает 750 кг, а общая разрешенная максимальная масса
такого состава превышает 3 500 кг;
СЕ автомобиль категории С, сцепленный с прицепом, разрешенная максимальная
масса которого превышает 750 кг;
DE автомобиль категории D, сцепленный с прицепом, разрешенная максимальная
масса которого превышает 750 кг.

9. На основании национального законодательства в рамках категорий А, В, С, СЕ, Dи DE могут вводиться следующие подкатегории транспортных средств, на управление
которыми может выдаваться водительское удостоверение:
А1 мотоциклы с рабочим объемом двигателя, не превышающим 125 см3, и
максимальной мощностью, не превышающей 11 кВт (легкие мотоциклы);В1 моторизованные трициклы и квадрициклы;
80 Часть I: Конвенция о дорожном движении - Приложение 6
С1 автомобили, за исключением относящихся к категории D, разрешенная
максимальная масса которых превышает 3 500 кг, но не превышает 7 500 кг;
автомобиль подкатегории С1, сцепленный с прицепом, разрешенная
максимальная масса которого не превышает 750 кг;
D1 автомобили, предназначенные для перевозки пассажиров и имеющие более
восьми сидячих мест, помимо сиденья водителя, но не более 16 сидячих мест,
помимо сиденья водителя; автомобиль подкатегории D1, сцепленный с
прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 кг;
С1Е автомобиль подкатегории С1, сцепленный с прицепом, разрешенная
максимальная масса которого превышает 750 кг, но не превышает массу
автомобиля без нагрузки, а общая разрешенная максимальная масса такого
состава не превышает 12 000 кг;
D1E автомобиль подкатегории D1, сцепленный с прицепом, не предназначенным для
перевозки пассажиров, разрешенная максимальная масса которого превышает
750 кг, но не превышает массу автомобиля без нагрузки, а общая разрешенная
максимальная масса такого состава не превышает 12 000 кг.

10. Помимо перечисленных выше категорий и подкатегорий, национальнымзаконодательством могут предусматриваться и другие категории и подкатегории
транспортных средств. Обозначения таких категорий и подкатегорий транспортных
средств должны отличаться от используемых в Конвенции обозначений категорий и
подкатегорий транспортных средств, при этом должен применяться другой шрифт. 

Итог, полтинник не был приравнен к мотоциклу, следовательно - А1 для него применить нельзя. Новая категория не введена. В А1 допущено грубое нарушение.

Прежде, чем комментить - прочтите инфу выше.

m) термин "велосипед с подвесным двигателем" означает любое двух- илитрехколесное транспортное средство, снабженное двигателем внутреннего сгорания с
объемом цилиндра, не превышающим 50 см3
, и максимальная конструктивная скорость
которого не превышает 50 км/час (30 миль/час); однако Договаривающиеся стороны могут
не считать велосипедами с подвесным двигателем в соответствии со своим национальным
законодательством те транспортные средства, которые не имеют характеристик
велосипедов в отношении возможностей их использования, в частности возможности
приведения их в движение с помощью педалей, или которые по своей максимальной
конструктивной скорости, массе или некоторым характеристикам двигателя превышают
установленные пределы. Ни одно положение настоящего определения не должно
толковаться как препятствующее Договаривающимся сторонам полностью приравнивать
велосипеды с подвесным двигателем к велосипедам при применении предписаний своих
национальных законодательств, касающихся дорожного движения;
А1 мотоциклы с рабочим объемом двигателя, не превышающим 125 см3, и
максимальной мощностью, не превышающей 11 кВт (легкие мотоциклы);

10. Помимо перечисленных выше категорий и подкатегорий, национальнымзаконодательством могут предусматриваться и другие категории и подкатегории
транспортных средств. Обозначения таких категорий и подкатегорий транспортных
средств должны отличаться от используемых в Конвенции обозначений категорий и
подкатегорий транспортных средств, при этом должен применяться другой шрифт.

однако те Договаривающиеся стороны, которые
в соответствии с положениями пункта 2 статьи 54 настоящей Конвенции сделают заявлениеотносительно приравнивания к мотоциклам велосипедов с подвесным двигателем, могут
требовать наличия водительского удостоверения у водителей велосипедов с подвесным
двигателем,

Мож, так проще будет.

Вернемся к иерархии:

ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15

Стаття 10. Міжнародні договори
1. Чинний міжнародний договір, який регулює цивільні відносини, згода на обов'язковість якого надана Верховною Радою України, є частиною національного цивільного законодавства України.
2. Якщо у чинному міжнародному договорі України, укладеному у встановленому законом порядку, містяться інші правила, ніж ті, що встановлені відповідним актом цивільного законодавства, застосовуються правила відповідного міжнародного договору України.

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80
Стаття 9. Чинні міжнародні договори, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України.
Укладення міжнародних договорів, які суперечать Конституції України, можливе лише після внесення відповідних змін до Конституції України.

Если Вы сейчас начнете рассказывать: "да они прировняли и тд тп...":
На территории Украины Конвенция вступила в силу 1-го февраля 1991 года. Указ Президиума Верховной Рады Украинской ССР о присоединении Украинской ССР к Конвенции (№ 7978-XI) был издан 23-ого августа 1989 года (опубликован в: "Відомості Верховної Ради України", 1989 г., № 36, стат. 445). Документ о присоединении был размещен на хранение 3-его января 1990 года.
Текст: http://www.cisg.ru/dok/CN31990Eng.pdf

При присоединении к Конвенции Украина подобно СССР заявила в соответствии со статьями 12 и 96 Конвенции, что любое положение статьи 11, статьи 29 или части II Конвенции, которое допускает, чтобы договор купли-продажи или его изменение или прекращение соглашением сторон либо оферта, акцепт или любое иное выражение намерения совершались не в письменной форме, неприменимо, если хотя бы одна из сторон имеет свое коммерческое предприятие на территории Украинской ССР.

Я всё это прочитал.
Велосипед с навесным мотором это транспортное средство сохранившее педали.
Скутера обьемом 49.хх кубов относятся к мотоциклам с обьемом не превышающим 125 кубиков.
Украина сочла возможным ввести категорию А1 для двухколесных ТС обьемом менее 50 кубов что попадает под требование Конвенции использовать таковую категорию для "мотоциклов" у которых обьем не белоее 125 кубиков.
И действительно 50 это менее чем 125.
Украина имеет право принимать решения который не идут вразрез с Конвенцией.
Вводить А1 на обьем 150 кубов это нарушать, это свыше 125. Вводить на 50 кубов можно.

Конвенцию регулирующую международное движение интересует чтобы в международном движении не появлялся лихой козак с легальной А1 на кубатуре круче 125. А меньше пожалста.

Полтинник? Что такое полтинник?
В Конвенции есть узкий список терминов. К которому из них Вы относите и что собственно?