Регистрация полтинников: мопедов и сутеров до 50сс. Обсуждение, общие вопросы

Уважаемые коллеги-скутеристы!
Судя по множественным темам на форуме по всей стране полным ходом идет регистрация. В разных городах и областях процедура и расценки сильно разнятся. Подозреваю, что эта ситуация связана в первую очередь с коррумпированностью МРЭО, во вторую с отсутствием (или намеренным сокрытием информации) единой процедуры и расценок на регистрацию.
Национальная Ассоциация Мотоциклистов Украины имеет хорошие, партнерские взаимоотношения с Департаментом ГАИ Украины. Надеюсь в ближайшее время получить из первых рук четкую информацию по процедуре и расценкам на регистрацию по всей стране. Пока же прошу тех, кто уже прошел “адовы круги“ оставлять в этой теме (или отправлять в личку) следующую информацию:
- населенный пункт, область, район, номер и адрес МРЭО, где проходили регистрацию;
- список затребованных документов, время, потраченное на их сбор и подачу;
- стоимость процедуры в общем и каждой отдельной ее части (с услугами банков);
- департаменты МРЭО, задействованные в регистрации (технический контроль, экспертиза и т.п.)
- свои комментарии (по делу!)
Вся собранная информация будет систематизирована и передана в соответствующую службу Департамента ГАИ Украины. Эта информация будет проанализирована, в дальнейшем потребуем от ДГАИУ комментариев и четко прописанной процедуры, пакета документов и стоимости услуг, которые по всей стране должны быть ОДИНАКОВЫ!
Если учесть, что сейчас по всей стране проходят “чистки“ ГАИ и МРЭО, то собранная информация поможет навести порядок в деле регистрации мопедов.
Самое главное: в Департаменте ГАИ к НАМУ прислушиваются и готовы всячески помогать и сотрудничать. Чем быстрее и полнее мы соберем информацию, тем быстрее в вопросе регистрации наведут порядок.

ЗЫ: прошу излишне не флудить, воздержаться от ненужных комментариев, информацию выкладывать из первых рук с четкими цифрами (сканы платежек приветствуются).

Убедительная просьба к тем, кто уже прошел регистрацию или на этапе окончания.
Каким либо доступным образом сделайте пожалуйста копии платежных документов и вышлите мне. Обещаю не разглашать. Информация нужна для того, что бы в Департаменте убедились в том, что реальные суммы за регистрацию и задекларированные Департаментом не соответсвуют действительности.

- прошу всех заинтересованных в наведении порядка в вопросе регистрации “полтинников“ скачать “козу“ письма и переписать соответственно, подставив необходымый текст (за помощью в составлении обращайтесь в личку). Это сделано для упрощения и ускорения процесса;
- к письму очень желательно приложить копии платежных документов в хорошем качестве (в любом доступном для вас виде: скан, фотография мобильным и т. п.);
- письма пересылаете на электронный адрес sport(ухо)namu.org.ua.

Чем  больше писем будет - тем лучше. Чем больше городов и областей примет в этом участие, тем больше аргументов будет у НАМУ при общении с руководством украинского ГАИ.
Дальше: все письма мы распечатаем, составим из них единый пакет-обращение и будем общаться с Департаментом

Весело тут у вас, ви б краще все оце в комітет ВР написали, я до речі своєму депутату написав.

А що саме Ви написали? Просто цікаво

що я з категорію А в 16 років маю право їздити на літровому спорті, а на скутері 49 куб ні, ну й статті законів навів.

При реєстрації  на номер двигуна теж дивиться експерт?

Так. В часи, коли Ямаха ставала на облік на Японських скутерах дивились тільки на номер двигуна, а на Китайцях заміряли кубатуру. Як зараз - не знаю, мені здається - це від МРЕО залежить.

Не понял шутки юмора.
Шо за дискриминация?
А под определение "мотоцикл" отчего же не подходит?

Тавоо!!
Что не понятно в буквах что я написал?

При постановке на учет номер двигателя пишется в учетную карту, но не пишется в тех.паспорт.
Во всяком случае так было до недавних пор.
Если его не было, то писалось что его нету.

Нет конечно же.
"По этому везде где написано "мотоцикл" это относится к скутеру.", к скутеру относится то, где написано "велосипед с подвесным двигателем". Почему? Уже много раз писал!

Тогда какой смысл в этом диалоге?

А де саме знаходиться номер двигуна?

на кришкі редуктора (у Lead'a)

Попробую как то поразвернутее что ли пояснить.
Есть терминология Конвенции.
Это не классификация. Это термины применяемые в Конвенции, чтобы не перечислять всякий раз то о чем идет речь. 
Если написано "трактора" то будьте любезны - в понятии "трактор" Конвенция имеет ввиду такое вот железо.
Надеюсь это понятно? Это не навязываемая всем подписантам классификация, что вы все должны её у себя использовать. Это просто расшифровка терминов Конвенции.

Поэтому когда в положениях Конвенции написано "мотоцикл" или "велосипед с подвесным двигателем" то речь идет о том, что описано в сборнике терминов на таковой термин.

при этом если написан общий термин, например "транспортные средства" то имеется ввиду что описывается всё то что под этот термин попадает - включая трактора, мотоциклы или велосипеды с подвесным двигателем. не смотря что они не указаны явно, но они входят в термин который охватывает их тоже.

Есть термин "велосипед с подвесным двигателем" - в него входят разнообразные транспортные средства, которые удовлетворяют характеристикам этого термина.
В тот же момент, некий массив (А) железа, подходит только под термин "велосипед с подвесным двигателем" и существует некий массив железа (В) который подходит под термин "велосипед с подвесным двигателем" и под термин "мотоцикл".

Существует массив (С) который не подходит под термин "велосипед с подвесным двигателем", но подходит под термин "мотоцикл"

Так вот.
Когда в Конвенции написано "мотоцикл", то написанное далее относится к массивам (С) и (В) потому что они попадают под описание термина "мотоцикл"
И на это никак не влияет то что массив (В) также попадает под описание термина "велосипед с подвесным двигателем".
Это будет иметь значение в тех положениях Конвенции, где будет написано "велосипед с подвесным двигателем".
и тогда уйдет курить массив железа (С), а подключится массив (А).


Дальше.
Если какому то государству, захочется чтобы относящиеся к массиву (С) правила, относились так же и к массиву (А) (приравнивание велосипедов с моторчикам к мотоциклам) - надо писать заявление по пункту какому Вы там хотели (делать заявление) 

То есть ситуация когда надо запахать как мотоциклы тех несчастных, которые не попадают в принципе под определение "мотоцикл". Но это не относится к массиву (В) - они подходят под термин "велосипед с подвесным двигателем" и под термин "мотоцикл".

И в принципе сказано что некая часть массива (В) можно не соотносить с термином "велосипеды с моторчиком" если вам так хочется. Но это вобще ни разу не значит что они не подходят под термин "мотоцикл" и положения Конвенции где написано "мотоцикл" их не касаются.

Что из этой тучи букв не понятно?

Но там ведь указано что для того чтобы попадать под термин "мотоцикл" надо быть двухколесным и с двигателем обьемом больше нуля или электрический.
Что ж тут такого не подходит?

Можно запихнуть скутер в "мотоцикл", безусловно, но это решает Подписант в лице Украины, а не Вы или Я. Под "мотоцикл" можно запихать и мотоблок, и электросамокат и гироскутер, НО тогда для этих ТС будут действовать те правила, которые действуют для "мотоцикл", а это приведет к полному беспорядку на дорогах (я думаю понятно почему). Если Украина не считает "скутер" "мотоциклом", какой смысл впихать невпихуемое и разводить предположения в стиле: "а может "скутер" "вертолет" "?!  
В первую очередь - скутер подпадает под определение "велосипед с подвесным двигателем", а совать его в "мотоцикл" или "вертолет" - решает Подписант (если это позволено) и после этого формулировать последующие вольности либо ограничения на этот вид транспорта.
Считать скутер не мех. ТС и не "мотоциклом", а вводить на него категорию, которая по своему определению необходима для управления "легкими мотоциклами" - в корне не правильно. Потому, как "мопед" коим является скутер, согласно нац законодательства не является "мотоциклом".
Украина не может считать скутер "велосипедом с подвесным двигателем" в одной статье конвенции, а "мотоциклом" в другом.

Давайте без патетики.
нет никаких можно. Есть лишь соответствие термину или нет.
Мотоблок нельзя запихать в термин "мотоцикл", у него не два колеса - поэтому не надо истерик.
Но если Вам удастся некое недоразумение причесать под термин "мотоцикл" - то да, тогда на него распространяется всё что написано в Конвенции под термином "мотоцикл".

Скутер это то что подходит под термин "мотоцикл".
И еще, возможно, под термин "велосипед с подвесным двигателем".
Поэтому я не исключаю что некоторые положения Конвенции, где написано "велосипед с подвесным двигателем" распространяются и на то, что мы знаем как скутер.
Но всё это не означает вобще никак что на скутер не распространяется то, что относится в положениях Конвенции к термину "мотоцикл".
потому что скутер попадает под термин "мотоцикл" - он на двух колесах и у него двигатель.Нет никакой первой очереди или второй очереди. Скутер одновременно подчиняется в Конвенции терминам и "механическое транспортное средство",  и "мотоцикл", и если Вам так угодно "велосипед с подвесным двигателем"

Вы же достаточно образованы чтобы понимать, что когда в ПДД например, написано какое то требование к транспортным средствам, то это относится и к мопеду. Не смотря на то что он в первую очередь мопед. Но требования написанные к транспортному средству распространяются и на него.

Не является. Ну и что? 
В Конвенции для транспортных средств под термин которых скутер попадает есть разрешение вводить категорию А1.
А у себя в законодательстве называйте как хотите. Поверьте, остальные подписанты даже не против что названия на украинском языке.

Пока его не приравняли к "мотоциклу" он подчиняется термину "велосипед с подвесным двигателем" - так решило государство. И еще раз говорю, что ТХ скутера подпадают под "велосипед с подвесным двигателем" целиком и полностью и нет необходимости считать его "мотоциклом".
Украина в момент ратификации согласилась с таким положением дел и термин "мопед" в переводе с языка оригинала "велосипед с подвесным двигателем"(о чем Вы сами указали).
После принятия страной решения считать скутер "велосипедом с подвесным двигателем" в Конвенции к нему относится ТОЛЬКО этот термин, не "мотоцикл", не "вертолет", не "прицеп", а "велосипедом с подвесным двигателем". Безусловно, термин "транспортное средство" подразумевает ВСЕ типы ТС, даже конь, если так хотите.
Далее, если Украина посчитала, что скутер - это "велосипед с подвесным двигателем", то неважно подпадает он под "мотоцикл" или нет, поскольку:
Рассматривать саму Конвенции "в вакууме" нельзя, поскольку именно от решения подписанта будет зависеть будет скутер "мотоциклом" или "велосипедом с подвесным двигателем".

А термину транспортное средство он когда начинает подчиняться? А то ведь нет никаких указаний...
Что значит нет необходимости? Необходимость есть. Она кричит Вам в уши. Мы вводим категорию А1. Поэтому необходимость считать скутер "мотоциклом" есть. 
Ответьте мне - почему Подписант не имеет право рассматривать скутер как мотоцикл?
Два колеса и двигатель. Какие вопросы?
Только не начинайте про "в первую очередь" - ни о какой очереди речь не идет. Это не базарный рынок.Не понял. А введение категории А1 разве не показывает Вам наглядно какое решение принято?

Да что же Вам так трудно понять то...
Есть транспортные средства которые одновременно и то и другое.
есть такие что только "Велосипеды с моторчиком"
Термин "мотоцикл" не покрывает целиком  термин "велосипед с двигателем" о чем Вам и написано еще раз Термин "мотоцикл" не включает велосипеды с подвесным двигателем, поэтому при необходимости сделать полное слияние в требованиях государство может сделать заявление что у него на территории все "мотоциклы". даже те кто не пролазит в термин.
Но те транспортные средства которые попадают под термин "мотоциклы" - подчиняются положениям Конвенции про мотоциклы безоговорочно.

Вам написано что два разных термина это не одно и тоже, но если Вам надо их слить вместе то процедура такая вот.

Какая процедура? В конвенции нет ни слова о подобной процедуре и быть не может.

Решение было принято еще в 74-м, а для ввода А1 на скутер (без заявления по пункту 2 статьи 54 ВК), да еще из изменением того, что изменять не разрешено - нельзя.
Вы ответы то мои до конца читайте.
Нет, так это не работает. Если техника считается "мотоциклом", то она не может быть "велосипедом с подвесным двигателем" и наоборот, как в нашем случаи.