MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
24.11, 04:40
29
+1 °С
Вітер: 0 м./с., Пн-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Акция протеста против регистрации мопедов и непродуманного введения подкатегорий в каждом областном центре!

Переглядів: 1185047
19.02.2010 р.
answerview
Показати повідомлення
Манифест:
МАНИФЕСТ(Обращение к общественности).
Автор: мотообщественность Украины    
25.03.2010 21:47
Внимание всем владельцам мототранспорта, автотранспорта ,велосипедистам, пешеходам, домохозяйкам ,студентам и пенсионерам, а также сотрудникам ГАИ!
В связи с введением в Украине с 1-го Июля обязательной Госрегистрации 49-кубовых мопедов и скутеров, а так же  подкатегорий "А1" и "В1" в водительские удостоверения и наличием явных противоречий в законодательных и правовых аспектах ,с этим связанных, в механизме реализации этих нововведений, имеющих явно коммерческую направленность и отсутствие материально-технической базы,     прогрессивная  мотообщественность Украины выражает своё несогласие с методами, сроками реализации и самой необходимостью таких жёстких карательных мер "наведения порядка".
Мы ,представители мотообщественности : владельцы мопедов, скутеров , мотоциклов и квадроциклов , приняли решение о проведении серии Всеукраинских Акций Протеста во многих областных центрах и городах Украины против принятия Закона о Госрегистрации мопедов и введения подкатегорий "А1" и "В1" именно ТАКИМ образом и именно В ТАКИЕ сроки, без учёта кризисных явлений , доведших малоимущих владельцев мототехники до такого низкого уровня жизни ,а представителей малого бизнеса практически до банкротства!     На митингах будут собраны подписи под обращениями к Президенту и начальнику Деп.ГАИ с требованиями об отмене Закона, предусматривающего нововведения  относительно малокубатурной мототехники.

    Официальный сайт протеста против регистрации и непродуманного введения подкатегорий: www.netrega.org
Списки НАШИХ ТРЕБОВАНИЙ к властям:
    ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ(очень кратко) .     1) Отменить ПОЛОЖЕНИЕ в законе о Госрегистрации мопедов,отменить изменения в ст. 30, 34 Закона "Про Дорожній рух" (зміни набули чинності на підставі Закону 586-VI від 24.09.2008, на подання Президента Ющенко) , и сохранить за мопедами статус «двухколёсного ТС»;     2)Разрешить управление 50 куб мопедов всем водителям, у которых есть хоть какая-нибудь категория водительских прав, без дополнительного открытия "А1";Предусмотреть возможность и разработать методику сдачи экзаменов на получение категории «А1» ЭКСТЕРНОМ; детей в школах, ПТУ и т.д. обучать ПДД в рамках программы «А1»  бесплатно.     3)Сделать об этом официальное заявление в СМИ.
И полный вариант:    
    НАШИ ТРЕБОВАНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ:    
1.Отменить ПОЛОЖЕНИЕ в законе о Госрегистрации мопедов,отменить изменения в ст. 30, 34 Закона "Про Дорожній рух" (зміни набули чинності на підставі Закону 586-VI від 24.09.2008, на подання Президента Ющенко), сохранив за мопедами статус «ДВУХКОЛЁСНОГО  Т.С.».Наше мнение: достаточно на талоне,выданном при покупке поставить печать  ГАИ,проверив на предмет угона.Объявить об этом в СМИ. 1.1.Отменить ТО мопедов     1.2. При невозможности отменить страховку для водителей мопедов, сделать её стоимость доступной всем категориям граждан     1.3.Отменить медкомиссию для владельцев мопедов или рассмотреть возможность управления мопедами людьми с ограниченными возможностями и инвалидами без прохождения медкомиссии.В любом случае стоимость медкомиссии снизить до 10 гр.     2.Введение категории «А1» отсрочить минимум на 1 год, до разработки     методики и программы обучения абсолютно во ВСЕХ автошколах и общеобразовательных заведениях.Стоимость обучения на «А1» не должна превышать 200 гр.для автошкол а для общеобразовательных заведений –БЕСПЛАТНО.    
2.1.Предлагаем.Департаменту ГАИ совместно с Министерством Образования с целью повышения безопасности движения разработать и внедрить в ближайшее время программу по изучению ПДД для общеобразовательных школ в рамках программы «А1» и ввести экзамен по этому предмету.Успешно сдавшим теоретический и практический экзамены – выдавать права «А1».
2.2.Рассмотреть возможность в целях популяризации категории «А1» расширить её полномочия на мототехнику до 125(и 150)см.куб.
2.3.Водителям,имеющим права любой другой категории разрешить управление малокубатурными ТС без открытия «А1»,независимо от даты выдачи водительского удостоверения.
2.4.Предусмотреть возможность и разработать методику сдачи экзаменов на получение категории «А1» ЭКСТЕРНОМ .Стоимость этой услуги не должна превышать 170 гривень.    
3.Снизить стоимость регистрации механических  транспортных средств, приравненных к мотоциклам,. соответственно их товарной стоимости.
4.Разрешить водителям мопедов парковать свои ТС на тротуарах, если это не мешает проходу пешеходов и по близости нет спец.парковок для мототехники.Внести соотв.корректировки в п.15.10.в).    
5.Отменить намеченное лицензирование  и регистрацию розничных торговых точек и продавцов мототехники, поскольку рассматриваем это как «ущемление  интересов  малого бизнеса».
6.Предлагаем с целью пополнения бюджета и легализации уже имеющейся в предостаточном количестве в пользовании граждан мототехники свыше 50 см. куб. без соответствующих документов (по каким-либо причинам), рассмотреть возможность и разработать методику постановки на учёт мототехники БЕЗ документов рабочим объёмом свыше 50куб. по доступным тарифам, при условии, что она не находится в угоне.
7.Предлагаем пересмотреть тарифы штрафов в отношении водителей мопедов в сторону уменьшения за исключением статьи «управление в состоянии опьянения».
8.Предлагаем пересмотреть целесообразность установки в каждом конкретном случае дискриминирующего знака 3.6. «Движение мотоциклов запрещено», заменив его при необходимости на 3.29. «ограничение скорости 40 км/ч.»
    Читаем ответы на вопросы по регистрации скутеров до 50см3 Черниговскому обласному ГАИ-http://www.moto.com.ua/forum/topic-526215/
Полезная информация:
Ответ Департамента ГАИ о статистике ДТП с мототехникой :  http://www.netrega.org/forum/index.php?f=5&t=22&rb_v=viewtopic
"Нужна ли общегосударственная регистрация или можно ограничится регистрацией на местном уровне?":-http://www.moto.com.ua/forum/topic-166980/
"Дорожный контроль" оставляем коментарии!!! http://roadcontrol.org.ua/node/562
Текст письма для масс медиа (скрытый текст) :-http://www.moto.com.ua/forum/  Редактируем и отправляем на:-

http://inter.ua/uk/about/coordinates
http://www.stb.ua/e107_plugins/kontakty/kontakty.php
http://1tv.com.ua/about/contacts/
http://www.1plus1.ua/company/about/contact/
http://kanalukraina.tv/contacts
http://k1.ua/uk/about/contacts
http://www.24tv.com.ua/feedback.php
http://ictv.ua/channel/contacts/
"Новий канал"- http://novy.tv/novy/about/address.html
http://www.1auto.tv/contacts/
http://ntn.ua/uk/about/contacts

Тексты писем в последней редакции: http://www.moto.com.ua/forum/   http://www.moto.com.ua/forum/topic-555149/  http://www.moto.com.ua/forum/topic-555149/
АДРЕСА для отправки писем почтой:
МВД Украины:
01024, г. Киев, ул. Академика Богомольца, 10
E-mail: mail@centrmia.gov.ua
http://www.centrmia.gov.ua
-----
Департамент ДАІ МВС України
04071, м. Київ-071
вул. Лук'янiвська, 62
Президенту Украины
Януковичу В.Ф.

ул.Банковая 11
Администрация президента Украины
г.Киев
01120
-----
Председателю ВР Украины
Литвину В.М.
ул.  М. Грушевского-5
Верховная Рада Украины
г.Киев
01008
_____
com@mintrans.gov.ua
portal@mtu.gov.ua
- это адреса "Министерства инфраструктуры Украины" и связи Украины.
Обращаться в тексте письма нужно к конкретным сотрудникам -
Сергієнко Леонід Григорович - заступник Міністра – директор Державного департаменту автомобільного транспорту
Логутов Костянтин Васильович – Начальник Головної державної інспекції на автомобільному транспорті
zmiddai@sai.gov.ua -Керiвництво Департаменту Державної автомобiльної iнспекцiї МВС України
ЛОЗОВИЙ ВАЛЕРІЙ МИКОЛАЙОВИЧ -
начальник Департаменту ДАІ МВС України ,его замы:

ЛЕВЧЕНКО СЕРГІЙ МИКОЛАЙОВИЧ - перший заступник
начальника Департаменту ДАІ МВС України;
ГЕОРГІЄНКО ГЕННАДІЙ ВІКТОРОВИЧ - перший заступник начальника Департаменту ДАІ МВС України;
БУДНИК СЕРГІЙ ІВАНОВИЧ- заступник начальника Департаменту ДАІ МВС України;
ТРОХИМЕНКО ОЛЕГ ВАСИЛЬОВИЧ - заступник начальника Департаменту ДАІ МВС України

http://sai.gov.ua/pages.shtml?id=1489
zmiddai@sai.gov.ua
Зауваження та пропозиції до зазначених змін надсилати на адресу ЦБДРтаАС при МВС України (вул. Інститутська, 29-а, м. Київ, 01024) e-mail: post@mia.gov.ua
Листовки предоставили:Shurigan и Motor50 Автор идеи логотипа акции "Свободу мопедам!" принадлежит Tosha443 и  Van User.
http://www.moto.com.ua/postphoto/720208_1.jpg
Змінено: 09.04.2012 р., Vervet
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
Прикріплені файли
rar
94.31 кБ.
rar
29.58 кБ.
rar
98.87 кБ.
rar
51.83 кБ.
rar
100.55 кБ.
rar
223.65 кБ.
rar
79.16 кБ.
Тема закрита
21.03.2011 р. відповів для vovik1971  
answerview
А как-же народная мудрость "Лучше поздно чем  никогда"

Или другими словами Лично я платить и трижды переплачивать  : за воздух Не хачу!..
      За право дышать Не хачу!..
      За кислород  Не хачу!..
      За Право выдыхать Не хачу!..
Поетому хочу покрайней мере что-то сделать.... А клаву мучить ето не действие...
http://www.moto.com.ua/postphoto/720208_1.jpg
Тема закрита
21.03.2011 р. відповів для Sashok7end  
answerview
А как-же народная мудрость "Лучше поздно чем  никогда"

Или другими словами Лично я платить и трижды переплачивать  : за воздух Не хачу!..
      За право дышать Не хачу!..
      За кислород  Не хачу!..
      За Право выдыхать Не хачу!..
Поетому хочу покрайней мере что-то сделать.... А клаву мучить ето не действие...

И я не хочу. что будем делать?
Тема закрита
21.03.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
Ув. Густав  Вы так и дальше писать на форуме ...

А я Новые акции протеста... , Письма в госструктуры...  А МОЖЕТ ПРИСОЕДИНИТЕСЬ??? А?!
http://www.moto.com.ua/postphoto/720208_1.jpg
Тема закрита
21.03.2011 р. відповів для Sashok7end  
answerview
Ув. Густав  Вы так и дальше писать на форуме ...

А я Новые акции протеста... , Письма в госструктуры...  А МОЖЕТ ПРИСОЕДИНИТЕСЬ??? А?!
Как нефиг делать. Но поскольку я не заинтересован в вопросе ( ну то есть мне будет приятно, если у вас всё сложится, но по большому счету мне пофигу на эту карусель с регистрацией), то я поучаствую просто для массовки. А толкать инертные массы для ихнего блага.... ну я не настолько истеричен...

В прошлом году я пришел пешком поглядеть на акцию в Днепропетровске (мы футбол снимали). Уныло это всё выглядело. Поглядел и пошел дальше.
могу еще раз прийти, если будет возможность. Мне не зазорно...
Тема закрита
21.03.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
Ув. Густав  Вы так и дальше писать на форуме ...

А я Новые акции протеста... , Письма в госструктуры...  А МОЖЕТ ПРИСОЕДИНИТЕСЬ??? А?!
Как нефиг делать. Но поскольку я не заинтересован в вопросе ( ну то есть мне будет приятно, если у вас всё сложится, но по большому счету мне пофигу на эту карусель с регистрацией), то я поучаствую просто для массовки. А толкать инертные массы для ихнего блага.... ну я не настолько истеричен...

В прошлом году я пришел пешком поглядеть на акцию в Днепропетровске (мы футбол снимали). Уныло это всё выглядело. Поглядел и пошел дальше.
могу еще раз прийти, если будет возможность. Мне не зазорно...


Вот это уже хорошо (Что готовы прийти), Ведь чем больше людей тем лучше!
(К себе не приглашаю потому как нет возможности организовать дост. прием.)
http://www.moto.com.ua/postphoto/720208_1.jpg
Тема закрита
21.03.2011 р. відповів для defenDER  
answerview
не факт!я такого не писал!хотя сам все чаще об этом задумываюсь О_о можно их иммигрировать 13_evil
Honda dio хз> zong shen cub 125> subasaki hayabusa 49.9

Лучше калымить в Гондурасе чем гондурасить на Калыме.
Тема закрита
21.03.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
так вот поймите - разницы нет -
- нет регистрации - статья 126 и вы дальше не едите
- нет ТО - статья 126 и вы дальше не едите.
Без регистрации вы ТО не получите.
При отсутствии ТО вас дрючат на любой дороге с точно такими же последствиями как и без регистрации.
Или можно так : незаконный штраф(ну не ехали мы по дороге госзначения и требовать урезанную "А1" от нас незаконно) -,статья 126 или 121п.5, поход в Суд, обжалование ,ссылаясь на действующую редакцию ПДД и др. норм.акты и Законы - отмена незаконного штрафа - иск на УДАИ о возмещении морального (и материального,если есть) вреда  тыщ. так на 10 гривень (Активная гражданская позиция).А пассивных хомячков мент всегда найдёт способ захомячить .
Трактовка положений Конвенции. Обсуждения как такового нет. Тихо сам с собою...
Таки вопрос не закрыт.Противоречия с национальным законодательством налицо,но обсуждать мы этого не хотим.Страус-позишн.
Не вижу ничего страшного в признании стажа управления скутером по факту талончика трехлетней давности.
Регистрация мопеда  ,как механичесое ТС ,по талончику,который любой школьник изготовит на принтере за 2 минуты - не законна.Это всё равно,что детский водяной пистолет признать оружием(водомётным) и заставить владельцев по чеку с магазина зарегистрировать и получить "аусвайс" в разрешительной системе."Талончик" не является документом и для мопеда,если его регистрируют как МЕХ.ТС и не может подтверждать абсолютно ничего, в том числе и стаж вождения.К тому же,на практике, не знаю ни одного инструктора автошколы,который бы ездил на мопеде(3 года).Они все на консервах ,к тому же с пластиковыми новыми правами, в которых дата выдачи совсем свежая.Пока по нашему законодательству стаж вождения исчисляется с момента выдачи последнего ВУ(маразм конечно).
Конечно мало. Я же просил статью УК Украины. А там и до Конституции дойдем.
Густав, я ведь не следователь Генпрокуратуры..., спроси у своих юристов-родственников.
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
Тема закрита
21.03.2011 р. відповів для vovik1971  
answerview
Уже не АктуАльНоо!!    Пошла рега! Я всю тему не читал, но по заголовку уже    
Так и Налоговый Кодекс пошёл, и пенсионная реформа вот-вот пойдёт и цена на бензин пошла и квартиры за долги пойдут и детей наших в рабство продадут...если ничего не делать.В этих вопросах есть две позиции : активная гражданская и пассивная(просто пассивная).
Автопробег вон всеукраинский то же пошёл.Правда  я слегка в недоумении от поддержки Ассоциации Украинских Банков...
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
Тема закрита
22.03.2011 р. відповів для Motor50  
answerview
так вот поймите - разницы нет -
- нет регистрации - статья 126 и вы дальше не едите
- нет ТО - статья 126 и вы дальше не едите.
Без регистрации вы ТО не получите.
При отсутствии ТО вас дрючат на любой дороге с точно такими же последствиями как и без регистрации.
Или можно так : незаконный штраф(ну не ехали мы по дороге госзначения и требовать урезанную "А1" от нас незаконно) -,статья 126 или 121п.5, поход в Суд, обжалование ,ссылаясь на действующую редакцию ПДД и др. норм.акты и Законы - отмена незаконного штрафа - иск на УДАИ о возмещении морального (и материального,если есть) вреда  тыщ. так на 10 гривень (Активная гражданская позиция).А пассивных хомячков мент всегда найдёт способ захомячить .

С какой радости категория А1 незаконная? А тех.осмотр как? Ведь могут просто написать статью 126, а там уже потом выберут за что вас потрошить будут - за права, тех.осмотр или регистрацию.
При этом заметьте, скутер заберут на штрафплощадку и если ВДРУГ вы не добьетесь в суде своего, то вам ваш иск о моральном ущербе засунут внутрь организма и к штрафу прибавятся судебные издержки и скутер со штрафплощадки будете забирать вдумчиво и празднично. Сможете потом носить гордое звание "Хомячок активный".

Трактовка положений Конвенции. Обсуждения как такового нет. Тихо сам с собою...
Таки вопрос не закрыт.Противоречия с национальным законодательством налицо,но обсуждать мы этого не хотим.Страус-позишн.
Я когда то пробовал, но в ответ получал смайлики идиота со слюной в уголке рта.
Не вижу ничего страшного в признании стажа управления скутером по факту талончика трехлетней давности.
Регистрация мопеда  ,как механичесое ТС ,по талончику,который любой школьник изготовит на принтере за 2 минуты - не законна.Это всё равно,что детский водяной пистолет признать оружием(водомётным) и заставить владельцев по чеку с магазина зарегистрировать и получить "аусвайс" в разрешительной системе."Талончик" не является документом и для мопеда,если его регистрируют как МЕХ.ТС и не может подтверждать абсолютно ничего, в том числе и стаж вождения.К тому же,на практике, не знаю ни одного инструктора автошколы,который бы ездил на мопеде(3 года).Они все на консервах ,к тому же с пластиковыми новыми правами, в которых дата выдачи совсем свежая.

Это всё лирика вашего понимания ситуации.
Вам не регистрировали мопеды как мех.средство и подтверждать стаж управления этим не мех.ТС талончиком вполне логично.
А можно просто по заявлениям уважаемых людей - да, ездит. да, давно. Свидетельствую. Подпись.
Не надо мне рассказывать о том, кто на чем ездит - я тоже по улицам хожу этой страны.

Конечно мало. Я же просил статью УК Украины. А там и до Конституции дойдем.
Густав, я ведь не следователь Генпрокуратуры..., спроси у своих юристов-родственников.
С какой радости я буду у них спрашивать? Это они написали слово "преступление" или ты?
Давай отвечай за свои слова.
Если ты не следователь и вобще не знаешь, то не ляпай что ни попадя. При чем тут прокуратура ?
Сначала пафос колотят - геноцид, Конституция, Конвенция, преступные приказы, а как дело к телу, то "я не знаю", " я другое имел ввиду.."
Пока по нашему законодательству стаж вождения исчисляется с момента выдачи последнего ВУ(маразм конечно).
Об этом есть где прочитать?
Змінено: 22.03.2011 р., Gustav
Тема закрита
22.03.2011 р. відповів для Motor50  
answerview
[
Трактовка положений Конвенции. Обсуждения как такового нет. Тихо сам с собою...
Таки вопрос не закрыт.Противоречия с национальным законодательством налицо,но обсуждать мы этого не хотим.Страус-позишн.
Motor50

Так и хорошо, что Конвенцию никто не забалтывает. А обсуждать там нечего. Надо изучать и выполнять (влады касается в первую очередь). А организованное владой "обсуждение новых ПДД" - это очередной блеф.
 А Конвенцию освоить юриспрудентам-аматорам не под силу оказалось - приумолкли тоскливо... .
      62_sarcastic
There are things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy .
W. Shakespeare, Hamlet.
Змінено: 22.03.2011 р., UlikSasha
Тема закрита
22.03.2011 р. відповів для UlikSasha  
answerview
Трактовка положений Конвенции. Обсуждения как такового нет. Тихо сам с собою...
Таки вопрос не закрыт.Противоречия с национальным законодательством налицо,но обсуждать мы этого не хотим.Страус-позишн.

Так и хорошо, что Конвенцию никто не забалтывает. А обсуждать там нечего. Надо изучать и выполнять (влады касается в первую очередь). А организованное владой "обсуждение новых ПДД" - это очередной блеф.
 А Конвенцию освоить юриспрудентам-аматорам не под силу оказалось - приумолкли тоскливо... .
      62_sarcastic

Ссылка где? Почему нет любимой рекламной ссылки? Я же не знаю где я могу прочитать рассуждения профи о Конвенции. Спасите помогите....
Тема закрита
22.03.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
..."Хомячок активный".
Сгущаешь краски.Хомячки не бывают активными,это как безалкогольная водка.
А можно просто по заявлениям уважаемых людей - да, ездит. да, давно. Свидетельствую. Подпись.
Не надо мне рассказывать о том, кто на чем ездит - я тоже по улицам хожу этой страны.
Так может ты видел инструктора автошколы на мопеде (три года ) или ментов на самокатах? 05_shok
Сначала пафос колотят - геноцид, Конституция, Конвенция, преступные приказы, а как дело к телу, то "я не знаю", " я другое имел ввиду.."
Ты ведь не хочешь по поводу Конвенции дискутировать...,то ли смайлики отпугнули,то ли аргументы и факты.Вот и мне в УК сейчас просто не хочется...Будет настроение соответствующее - обязательно "подведу по статью" твоих подзащитных.Пока пусть под подпиской о невыезде посидят.
Я же не знаю где я могу прочитать рассуждения профи о Конвенции. Спасите помогите....
Аптека есть поблизости? Шучу,шучу!
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
Змінено: 22.03.2011 р., Motor50
Тема закрита
22.03.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
Вы там нежелателен и бесполезен.  15_badgrin
There are things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy .
W. Shakespeare, Hamlet.
Тема закрита
22.03.2011 р. відповів для Motor50  
answerview
..."Хомячок активный".
Сгущаешь краски.Хомячки не бывают активными,это как безалкогольная водка.

Да ладно... десятки сообщений в тупой теме это ли не активные?
А можно просто по заявлениям уважаемых людей - да, ездит. да, давно. Свидетельствую. Подпись.
Не надо мне рассказывать о том, кто на чем ездит - я тоже по улицам хожу этой страны.
Так может ты видел инструктора автошколы на мопеде (три года ) или ментов на самокатах?

Видел.
Сначала пафос колотят - геноцид, Конституция, Конвенция, преступные приказы, а как дело к телу, то "я не знаю", " я другое имел ввиду.."
Ты ведь не хочешь по поводу Конвенции дискутировать...,то ли смайлики отпугнули,то ли аргументы и факты.Вот и мне в УК сейчас просто не хочется...

Что значит не хочу дискутировать???? Обидны мне слова ваши... Я в былые времена пытался обсуждать со "специалистом юриспрудентомПРО" положения Конвенции, так он морозился со страшной силой и дурацкими смайликами мне отвечал.  Потом он довел до нервной трясучки avast'a и тот нырнул в бан.
Посмотри - он уже отписался молниеносно и со страхом в виртуальных глазах. Он не хочет, чтобы я обсуждал с ним его бред по вопросам Конвенции. Он боится, что его сейчас возьмут за между здесь за теплое и мягкое и будут публично шлепать.
И как то не корректно писать что "сейчас просто не хочется" отвечать за свои слова... Типа подождите, я потом отвечу, как настроение будет....
Аптека есть поблизости? Шучу,шучу!
Есть за углом круглосуточная, только там сигарет нет.
Змінено: 22.03.2011 р., Gustav
Тема закрита
22.03.2011 р. відповів для I_G_N_I_T_I-ON  
answerview
не факт!я такого не писал!хотя сам все чаще об этом задумываюсь О_о можно их иммигрировать 13_evil

"Их иммигрировать" не получится - ведь у них "замкнутый круг"- а это значит круговая порука. А также =  "здесь не плохо кормят!"- поэтому они ехать никуда не будут. Многие сограждане выбрали более легкий путь - знаю из личного общения. Сегодня жена вернулась из Бельгии - сказала цены на продукты - бельгийцы живут при коммунизме социализме. Но это уже другая тема, не относящаяся  к акции протеста против реги мопедов.
Катаюсь не быстрее, чем бегаю.
Змінено: 22.03.2011 р., defenDER
Тема закрита
22.03.2011 р. відповів для defenDER  
answerview
почему ж?оно все взаимосвязано 03_biggrin
а для того что б исправить положение в стране нужны очень жесткие меры!вплоть до уничтожения ИХ 13_evil ВСЕХ
Honda dio хз> zong shen cub 125> subasaki hayabusa 49.9

Лучше калымить в Гондурасе чем гондурасить на Калыме.
Тема закрита
22.03.2011 р. відповів для I_G_N_I_T_I-ON  
answerview
а для того что б исправить положение в стране нужны очень жесткие меры!вплоть до уничтожения ИХ 13_evil ВСЕХ

Эко Вас завернуло! Уничтожить как клас, физически, обновить состав? Что Вы имели ввиду?
P.S. В Грузии тоже так думали, но сейчас мнение поменялось.
Катаюсь не быстрее, чем бегаю.
Тема закрита
22.03.2011 р.
answerview
я смотрю тут до сих пор устраивают
Акция протеста против регистрации мопедов и непродуманного введения подкатегорий в каждом областном центре! 01_smile  06_question
Club MUSTANG http://www.moto.com.ua/smiles/74_bb.gif
Тема закрита
22.03.2011 р. відповів для UlikSasha  
answerview
Уничтожить... ,ой когда то будет... ,хотя идея хорошА. 18_good
А вот на выходные в Киеве всеукраинская акция протеста намечается, так планирую поддержать. Требования более приближенные к мотокомовской тематике выдвину.

Ну ты не затягивай с планированием - хочется при жизни результат узнать.
Приблизительно так это планирую осуществить:
      http://www.moto.com.ua/forum/topic-555149/message-635715/#635715
Ну и Венскую конвенцию потребую выполнять, вдобавок. Ото пужну !
Шо за детский сад на фотках? это ты так пугать кого то собрался?  что то не страшно совсем...
что за ссылки? мы же привыкли к ссылкам на глобальные и архиважные темы от тебя.
Тема закрита
22.03.2011 р.
answerview
В России (и Украине), как известно, "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения" (Чаадаев? Вяземский? Карамзин?). Жить по закону в России можно, но только если вы с печи не слезаете. Как только вы выходите на улицу, ГАИ, менты, чиновники, армия уже не на вашей стороне. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Если у вас собственный бизнес, вы всегда одной ногой в тюрьме (как бы вы себя не убеждали в обратном). Сами понимаете, взяткоемкость прямопропорциональна денежному обороту и последствиям. Да, можно жить и на всё это закрывать глаза - тоже позиция.
Когда стоит, а когда не стоит эмигрировать
Dec. 27th, 2010 at 7:42 PM

С утра, в связи с началом оглашения приговора Ходорковскому и Лебедеву, в Твиттере промелькнуло следующее сообщение: "Кто последним будет валить из этой страны - выключите за собой свет в аэропорту, пожалуйста".

Валить хотят все больше и больше... Я всегда очень осторожно отвечаю на письма и комментарии потенциальных эмигрантов. Не потому что "Лондон-не-резиновый", а потому что переезд в другую страну - это дело ответственное. И не всем эмиграция одинаково полезна.

Поэтому позволю себе перепечатать два своих поста: размышления на тему того, когда стоит, а когда не стоит переезжать в другую страну.

Итак, Вам НЕ стоит эмигрировать,если...

1. Если вы считаете, что эмиграция решит все ваши проблемы.
Замечаю, что в последнее время эмиграция стала своеобразной "новой жизнью", которую все хотят, но никто не может начать. Где все по-другому: все недостатки превращаются в достоинства (да еще какие!), ошибки больше не совершаются, где вы полностью переродились.

Это наверное самое большое заблуждение. И самое опасное.

К сожалению, при переезде в другую страну ваши тараканы пересекут границу вместе с вами. Большинство личных проблем просто мутирует и примет другую форму. Но они не уйдут.

Я специально написал это первым пунктом, потому что от правильных ожиданий во многом зависит успех эмиграции.

2. Если вы плохо знаете язык.
Это еще один верный способ разочароваться в стране и не реализовать себя за границей.
Язык - это очень важно. Без хорошего уровня вы будете себя чувствовать идиотом. Все понимаю, а сказать ничего не могу.

Из личного опыта могу сказать, что к моменту переезда в Великобританию у меня были диплом референта-переводчика, 5 месяцев проживания в США, 3 года работы с иностранцами в маркетинге и полная уверенность, что проблем с языком не будет. В действительности все оказалось гораздо сложнее, чем я думал.

Так что учите язык. В данном случае нет предела совершенству. У большинства русских эмигрантов язык - это далеко не самая сильная сторона. Ярким исключением является, конечно же, Набоков, но он сам себя описывал как
"a perfectly normal trilingual child in a family with a large library", то есть "абсолютно нормальный ребенок, выросший в семье с большой библиотекой и с рождения говорящий на трех языках" (переводить Набокова очень сложно, да).

3. Если вас сильно пугает перспектива потери статуса.
Дауншифтинг (как говорят в России) практически неизбежен. И не потому, что здесь "наших" так не любят (это миф), а потому что Россия - это настоящее царство голых королей. Там принято считать себя угнетенным и жаловаться, если вас в течение года не продвинули на 2 ступени или не повысили зарплату в 2-4 раза. Надо срочно менять работу, благо рынок растет. Не удержали сотрудника? А как найти нового на ваше место? Правильно, надо ему зп побольше дать и назвать его вице-президентом. Не важно, что у него опыта никакого.

Так и получается, что в компании, как тут говорят, одни вожди и ни одного индейца.

Кризис немного приостановил этот тренд, но все же.

На западе такое тоже бывает, но гораздо реже и не в национальных масштабах. Так что будьте готовы к тому, что карьера ваша будет далеко не такая стремительная, как она могла бы быть на родине. Зарплата тоже не будет расти в геометрической прогрессии. Это не значит, что вашей карьере конец. Просто даже если вы очень достойный профессионал, вам придется конкурировать с не менее достойными людьми, у которых зачатую больше опыта и родной язык английский.

4. Если вам покоя не дает длинный рубль / фунт / доллар / евро.

Опять же в плане возможностей быстро обогатиться Россия впереди планеты всей. Чаще всего ценой душевного равновесия, но все же.

В Британии создать свой бизнес и пару лет работать в ноль, а то и в убыток, - нормальное дело. Чудеса бывают, но не так часто, как на родине.

5. Если у вас проблемы с терпимостью.

Если вы расист, националист, гомофоб, шовинист или просто редиска, то на западе вам будет непросто.

Тут все друг друга уважают по умолчанию. А если и не любят, то никому об этом не говорят.

6. Если непредсказуемость - ваша стихия, а покой вам только снится... в кошмарах.

Есть тип людей, которым хорошо в России, потому что их просто прет от путчей, дефолтов, секвестров, модернизаций, удвоения ВВП и других нано-сюрпризов. Без этого жизнь им кажется скучной, неинтересной и ненасыщенной.

На западе политическая и экономическая жизнь так не кипит. )

7. Если вы жить не можете без родных и близких, а Скайп, телефон и email для вас - не выход.

Эмиграция - это разрыв социальных связей. Так что надо быть готовым к тому, что вас вырвут с корнем и вам придется приживаться на новом месте, заводить новых друзей (у которых кстати понятие дружбы может сильно отличаться от вашего).

Теперь о том, когда стоит задуматься о переезде. Постараюсь при этом особо не повторяться.

Итак, вам стоит эмигрировать, если...

1. Если вам надоело ежедневное хамство.

Я уж не знаю, почему так сложилось, но в России хамство - это норма жизни. Если живешь в России, большую часть хамства даже не замечаешь. Только иногда - когда настроение не очень или просто хамометр зашкаливает.

Некоторых это не очень сильно напрягает. А некоторые вообще хамства терпеть не могут. Если вы один из них, на западе вам будет уютней. С хамством тут сталкиваешься крайне редко. И что не менее приятно, вам вовсе не обязательно быть сволочью для того, чтобы с вами считались.

По умолчанию, вас тут считают нормальным человеком, а не говном.

2. Если вы любите играть по правилам.

В России, как известно, "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения" (Чаадаев? Вяземский? Карамзин?). Жить по закону в России можно, но только если вы с печи не слезаете. Как только вы выходите на улицу, ГАИ, менты, чиновники, армия уже не на вашей стороне. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Если у вас собственный бизнес, вы всегда одной ногой в тюрьме (как бы вы себя не убеждали в обратном). Сами понимаете, взяткоемкость прямопропорциональна денежному обороту и последствиям.

Если вам не нравится такое положение вещей, вам место за границей. В Британии (и большинстве западных стран) есть законы и их принято выполнять. Как простым гражданам, так и государству. Причем в отличие от России, законы в Британии в большинстве своем - не бред сивой кобылы, а вполне логичные "договоренности" между государством и гражданами.

Поэтому живя на западе, можно играть по правилам: платить налоги, не платить взятки, а главное - не бояться того, что завтра придет какой-нибудь чинуша из пожарной безопасности и станет вымогать у вас 5000 баксов за то, что вы удлинитель в офисе использовали.

Налоги высокие, но идут они на развитие страны, а не в карман чиновникам.

3. Если вам нравится предсказуемость.

На западе гораздо легче мыслить стратегически и планировать жизнь на годы и даже десятилетия вперед. А все из-за того, что даже если к власти придет другая партия, на бытовом уровне почти ничего не изменится.

4. Если вам сложно стать настоящим профессионалом по не зависящим от вас обстоятельствам.

К сожалению, есть целая куча причин, по которым людям не удается реализоваться на родине:
- ваша профессия приносит вам 2 копейки (врачи, музыканты, преподаватели и еще миллион примеров)
- ваша профессия настолько взяткоемка, что честному человеку там не место
- в вашей профессии принята подковерная карьерная борьба с перевернутым ковром

Ну и проч. На западе многие из этих проблем решаются. Не на 100%, но решаются.

5. Если вы не любите бюрократию.

Вы сами прекрасно знаете, как бюрократия работает в России. Там все случается вопреки, а не благодаря государству.

Я не утверждаю, что на западе госсектор работает эффективно и бесперебойно. Конечно же, бывают сбои и чиновники Британии далеко не такие эффективные, как офисный планктон. И тем не менее, система построена и работает для вас, а не против вас.

6. Если российский климат не для вас.

Надо постараться, чтобы найти страну, где климат хуже.

7. Если российская политика сводит вас с ума.

Не знаю, как вас, а меня просто до трясучки доводит то, что происходит в политике.

Власть развращает везде, но не в таких феерических масштабах. Власть в России в 2010-м превзошла саму себя. Позитивных трендов не было и в ближайшее время не появится.

8. Если вас напрягает патриотический угар ваших соотечественников.

Российская власть очень хорошо натренировала определенные слои населения наезжать на окружающих на тему "уважения", а то и "любви к родине". Сами понимаете, это бескрайняя территория для манипуляций. Сюда можно и армию присобачить (Ты чего родину не идешь защищать?), и критику власти (власть поругиваешь? Значит, ты предатель!), и образование (ты чего тут раскритиковал? У нас же самое лучшее образование в мире!), и много чего еще. Священные коровы лепятся на ходу.

На западе ты никому ничего не обязан. Плати налоги, живи по закону и ты никому ничего не должен.

9. Если вы в меньшинстве.

Не важно в каком смысле - политическом, идеологическом, религиозном, сексуальном, национальном. В России в последнее время слово "толерантность" используется исключительно как "толерасты!"

Откровенная дискриминация на западе встречается крайне редко. А если и встречается, существуют действенные механизмы борьбы с ней.

10. Если личная безопасность для вас превыше всего!

К сожалению, жить в России становится все более небезопасно. Причем бояться надо не только разбойников, но и милиционеров, налоговиков, футбольных фанатов и далее по списку.

Не утверждаю, что здесь полная благодать. Воры тут есть, на улице могут обокрасть, но это большая редкость и если не соваться в ненужные районы, вероятность получить по чайнику сводится к минимуму.

И что совсем невероятно, полиция на вашей стороне!
_______

Напоследок хотелось бы заранее объяснить свою позицию господам патриотам. Если вы хотите остаться на родине и преобразить ее до неузнаваемости, - это просто замечательно. Хвала вам и почет. Поверьте, большинство из тех, кто переезжает и переехал, желает родине только самого лучшего. Так вот у многих не хватает терпения жить вопреки, а не благодаря. И покинуть страну, в которой они родились, - это их право. Так что пожалуйста, не надо аргументов из серии "где родился, там и пригодился".

Густав! Про нацию, которой мы так и не стали
Починаючи з XVIII століття, кожен науковець,
що займався даною проблематикою, використо­
вував власне визначення поняття «нація». Через
це за три з лишком століття накопичився знач­
ний масив визначень поняття «нація». Зосереди­
мо увагу на найбільш змістовних, на наш погляд,
дефініціях. Як зазначають Джон Гатчінсон та
Ентоні Д. Сміт, «існують три класичні визначення
нації, що належать Ернесту Ренану, Йосипу Ста­
ліну та Максу Веберу»

Т.есть, нация в этих критериях - не народ. Нация - это народ, имеющий национальну державу. Как думаешь, мы хоть по каким-то четырём пунктам едины в Украине?
Почему до сих пор нет маек, акций, наклеек и прочего на тему "Я люблю ГАИ"? Я бы купил...
Тема закрита
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин