Японские, китайские цилиндры - обсуждение

Разрешите влезть в дискуссию?Занимаюсь ремонтом скутеров 4года.Не согласен про закалку ,японские цилиндры имеют закалку рабочей грани гильзы током высокой частоты.Глубина закалки 0,5-0,7мм,поэтому расточка боле-мение эффективна на 2 максимум на 3 ремонта.А за китайский цилиндр могу сказать одно-по скорости износа подозреваю,что закалки у них нет совсем.

скажите на какие китайцы япония выпускает оригинальные запчасти?
судя по  постам сверху ресурс японской поршни 20 тыс пополам получаетсо 10 тыс?
блин,я не знал и вот уже три ремонта пропустил  

капец! як можно було пропустыть три ремонты? нада срочна тачить под пятый ремонт! бо дила не будэ! %)

а вообще львиная доля китайских двигателей-копии японских разработок

думаю мож компресии залить тогда в выхлопную? а что скажешь?
а вообще помойму не ставят на китай японские зпачасти,я даже думаю что большинство поступает наоборот  
только некоторые маньяки,типа меня   ,покупают по каталогам запчасти  

це в тебе просто забагато грошей!

лучче десять раз поминять кетайську деталь, чем купить нормальну и забИть на срок вдвое больший!

а вообще давай не будем флудить  

Будет страшный перерасход средствов  

китай 2т кивеей ходит 20000тыс до ремонта, дальше продолжать..?

Так уж и ходят.тем более не китай совсем

китай просто очень хороший...который на всю Европу прет

Убить мотор могут и за 2000км,неважно,на японце ли,на китайце или европейце.Сам понимаеш-в какие руки попадет,как будут ездить,какое масло и топливо применять.А так-обсуждаем типа идеальный вариант...

Даже на 2х тактных полтинниках типа Yamaha Gear, Honda Lead родные котлы ходят за 70000,
а на Honda Super Cub до 200000 проблем нет.
Разное назначение --

Постараюсь просветить.Закалка с помощью тока высокой частоты не подразумевает нагрев и резкое охлаждение.Этот процесс абсолютно отличается от общепринятого и чугун им калится!А вообще что такое закалка?Это сминание зёрен металла каким либо способом,при этом зёрна переходят в сплюснутое состояние и более плотно прижаты к друг другу.Само сминание может происходить разными способами,холодными и горячими.А кто не верит,что существует такая закалка,так это очень распространённый метод по всему миру уже давно.Даже наш автопром калит этим способом опорные шейки коленчатых валов(отлитые из высокопрочного чугуна),только там глубина 2-3мм."Автомобили <ЖИГУЛИ> моделей ВАЗ 2101-2107 устройство и ремонт".Прошу убедится!

Может и есть среди китайских запчастей долгожители,не спорю.Не могут же они постоянно одно г..но выпускать,так и с рынка слететь можно.А вот мужики расскажу интересную штуку:в 2007 году был в Москве,обошёл все магазины запчастей которые нашёл,искал качественные детали .Мне объяснили,что японских запчастей новых не бывает(японцы эту технику просто не ремонтируют).В продаже были японские б/у запчасти,причём стоили дороже китайских новых.Чё думаете?

Откуда такая информация - ссылку на источник пожалуйста.

А вот ссылочку дать не могу,эта информация из множества прочитанных книг по технической литературе и общению старыми токарями.

Супепкуб 4х тактник. В этом свесь фокус, а не в чудесном превосходстве японской закалки над китайской  
А двухтактники и 70000 это прям сказака какаято  

Та погодь тут на форуме уже один писал ,что отъездил толи 70000 ,толи 90000 и даже не разу в поршневую не заглядывал Ща пойдут посты что движки на 2х тактниках круче   мерседеса по сроку службы без капиталки

Это не сказка - на Yamaha Gear стоит двигатель Минарелли вертикалка очень удачный и простой, и ходит иногда до первой капиталки 80000км.

Не ну дай бог шоб бегали. Тока я таких не видел ни разу.
Сезон и в цилиндре яйцо. А если ещё чел гасает так шо меньше 60ти никада не ездит даже с места, то и на сезон не хватает ...

А двухтактники и 70000 это прям сказака какаято  

Это не сказка - на Yamaha Gear стоит двигатель Минарелли вертикалка очень удачный и простой, и ходит иногда до первой капиталки 80000км.
Иногда.
У меня верховына 3 в молодости была. Я сезона 3 на ней на одном цилиндре ездил.
Но это ж монстр. Щас на такой даже не сяду  

Поверхностную  закалку с  нагревом  с
помощью  токов  высокой  частоты
применяют  для  повышения  поверхностной
твёрдости  и  износостойкости
чугунных  отливок . Поверхностной  закалке
рекомендуется  подвергать
перлитные  чугуны . Это  объясняется  тем,
что  при  нагреве  перлитных
чугунов  нет  необходимости  в  насыщении
аустенита  углеродом  за  счёт
растворения  графита . Превращения,
происходящие  при  поверхностной  закалке
таких  чугунов , аналогичны  превращениям
при  поверхностной  закалке
перлитных  чугунов 840 – 950оС, время
нагрева – несколько
секунд, скорость  нагрева  около 400оС/с,
охлаждение  в  воде  или
эмульсии . Твёрдость  после  закалки  серого
чугуна HRC 50 – 55,
высокопрочного HRC 58 – 60. Распределение
твёрдости  по  сечению  закалённого
слоя (толщиной 1,5 – 4 мм) дотаточно
равномерное. Микроструктура
поверхностного  слоя – мелкоигольчатый
мартенсит  и  включения  графита.
После  поверхностной  закалки  проводится
низкий  отпуск . Поверхностной
высокочастотной  закалке  подвергают
детали  из  перлитного  чугуна ,
работающие  на  износ – направляющие
станин  станков ( изготовляемые  из
модифицированного  серого  чугуна),
коленчатые  и  кулачковые  валы (из
высокопрочного  чугуна), гильзы  цилиндров
(из  легированного  чугуна) и
другие  детали.
При  поверхностной  закалке  ферритных
чугунов  для  получения  высокой
твёрдости  после  закалки  необходим
нагрев  с  меньшей  скоростью (~ 5 – 10
оС/с) и  до  более  высокой  температуры (~
до 1050оС) для
того, чтобы  произошло  насыщение
аустенита  углеродом (вследствие
растворения  графита).
На  результат  поверхностной  закалки
ферритного  чугуна  влияет  характер
распределения  графитных  включений  в
металлической  основе , т.е. их
количество, размер  и  расстояние  между
ними. Чем  мельче  включения
графита, тем  их  больше  и  расстояние
между  ними  меньше. С  увеличением
количества  графитовых  включений
твёрдость  закалённого  ферритного  чугуна
повышается  особенно  резко  при
увеличении  числа  включений  до 200 –300
на 1мм2