MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
21.11, 22:14
44
0 °С
Вітер: 0 м./с., Зах
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Токарные работы. Замена втулок.

Переглядів: 24897
08.12.2009 р.
answerview
Показати повідомлення
Заметил люфт колеса вверх-вниз. Решил разобраться. У меня мотоамортизатор, крепление схематически показано на рисунке. Люфт был заметен во всех соединениях, везде по-немногу, а колесо балталось на пару сантиметров, в поворотах и на кочках чуствуется виляние задом. Вобщем посоветовался с одним кулибиным, говорит это нормальная ситуация, для того они и есть эти втулки чтобы они снашивались и чтобы их менять.
Потом поговорил с батей, у них на заводе токарь есть, дык он говорит что выточить втулки такого рода не такое простое дело, что там метал специальный и закалка нужна. Говорит сначалы выточить, потом закалить, а уж потом отшлифовать с высокой точностью. А отец мой на Яве вырос и по два раза в день разбирал и собирал движок в молодости, но мне что-то подсказывает что никто эти втулки не закаливает, в физике металов я не силен, но мне здается что просто берется хороший метал с добавками углерода и других металов и из него вытачиваются эти втулки. Самая ьольшая выработка в креплении амортизатора.

Вобщем нужны советы от знающих.
1. Втулки нужно менять обе (впресованую и другую) или только впресованную - на ней выработка больше, но на той, которая в неё вставляется выработка тоже есть но незначительная.
2. По физике маталов. Нужно ли закаливать? С какого метала лучше вытачивать? Есть опасения что сделать так хорошо как на японском заводе не получится или в этом нет ничего сложного?
Go for Gold
Змінено: 17.12.2009 р., xkey
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
servar
09.12.2009 р.
answerview
Если так, то тогда можно не особо и думать что будет тверже. Точить втулки, калить. (лучше цементировать) В идеале наверное иголки, как говорит Колян.
like
good
bad
shockingly
09.12.2009 р. відповів для servar  
answerview
Если так, то тогда можно не особо и думать что будет тверже. Точить втулки, калить. (лучше цементировать) В идеале наверное иголки, как говорит Колян.
Да,все верно,только любая из этих работ требует необходимых условий-как то:оборудование,специалисты,материал.Если оборудование позволяет,то лучше заморочиться с игольчатыми,может быть даже поставить пресс масленки-если конструкция позволяет.Если нет,то периодически обслуживать узел.
Русский военный карабль-Иди нахуй!
like
good
bad
shockingly
09.12.2009 р. відповів для xkey  
answerview
Ещё вопрос. Спасибо все м за советы, понял что закаливать втулки нужнго, токарь у отца сказал тоже самое. Вопрос вот в чем: закаливать нужно только ту втулку которая как палец вставляется или ту, которая впресована тоже нужно закаливать???
Фото:
Go for Gold
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
09.12.2009 р. відповів для xkey  
answerview
Ещё вопрос. Спасибо все м за советы, понял что закаливать втулки нужнго, токарь у отца сказал тоже самое. Вопрос вот в чем: закаливать нужно только ту втулку которая как палец вставляется или ту, которая впресована тоже нужно закаливать???
Фото:
Калить обе.Не забыть канавки винтовые сделать на тех,что запрессовываются.Ну и после термички-шлифовать втулки внутри и снаружи,потом садить их в рычаг,и только потом шлифовать наружный диаметр пальца -тоесть подгонять по месту,потому как втулки немного сядут за счет натяга,с которым они садятся в рычаг.Написал бы размеры втулок и пальцев,можно посмотреть,какие игольчатые можно поставить.
Русский военный карабль-Иди нахуй!
like
good
bad
shockingly
servar
09.12.2009 р. відповів для KOLIAN  
answerview
Написал бы размеры втулок и пальцев,можно посмотреть,какие игольчатые можно поставить.

Похоже что можно иголки будет поставить.
Было бы еще не плохо поставить таотницу для смазки, но со стороны нагрузки сжатия.
like
good
bad
shockingly
09.12.2009 р. відповів для servar  
answerview
Написал бы размеры втулок и пальцев,можно посмотреть,какие игольчатые можно поставить.

Похоже что можно иголки будет поставить.
Было бы еще не плохо поставить таотницу для смазки, но со стороны нагрузки сжатия.
Все верно,я уже вижу,что можно поставить игольчатые.
Русский военный карабль-Иди нахуй!
like
good
bad
shockingly
09.12.2009 р. відповів для KOLIAN  
answerview
Игольчатый это вместо обеих втулок вот такой подшипник и в него болт?
Go for Gold
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
servar
09.12.2009 р. відповів для xkey  
answerview
http://www.avitronic.ru/av/psh_clip_image004.jpg
http://www.bergab.ru/skfbearingsnrb.shtml
like
good
bad
shockingly
09.12.2009 р. відповів для xkey  
answerview
Как инжнер хочу заметить следующее: втулка работает на трение ; ремонтную втулку калить нельзя она лопнет т.к. мало тела4 цементировать тоже - толщина цементированого слоя до 1,5 мм твердость 59-63 HRC; лучшее с точки зрения технологии - азотирование - проблема найти завод где применяется такой вид химико-термической обработки. Лучшее из того что могу посоветовать - сталь 40Х калить отпустить до 35-40 HRC запресовать и развернуть после прохонить уменьшив шероховатость. Зазор должен быть 0,05-0,08 .
Samodel [url=http://forum-lines.ru/]http://forum-lines.ru/rez/ab94384.gif
like
good
bad
shockingly
10.12.2009 р. відповів для Samodel  
answerview
Всмысле ремонтная втулка? Та что впресовывается или та что напоминает палец?
Go for Gold
like
good
bad
shockingly
servar
10.12.2009 р. відповів для Samodel  
answerview
Как инжнер хочу заметить следующее: втулка работает на трение ; ремонтную втулку калить нельзя она лопнет т.к. мало тела4 цементировать тоже - толщина цементированого слоя до 1,5 мм твердость 59-63 HRC; лучшее с точки зрения технологии - азотирование - проблема найти завод где применяется такой вид химико-термической обработки. Лучшее из того что могу посоветовать - сталь 40Х калить отпустить до 35-40 HRC запресовать и развернуть после прохонить уменьшив шероховатость. Зазор должен быть 0,05-0,08 .

Как не инженер хочу заметить что теория и практика в металлообработке почти всегда расходится на деле.
(токаря поймут, ни один резец что дает теория не дает нормально работать на практике, и получать нормальную чистоту поверхности и скорость обработки, а вот получить бешеный температурный режим это запросто.  01_smile )
Калить, цементировать и азотировать можно с большим успехом и при толщине в 0.5mm
В данном случае лопнуть втулка просто не сможет, ну некуда ей там ломаться.
Выполнить под развертку было бы замечательно, при наличии таковой. (развертка нужного размера)
А вот чем хонить вообще не понятно. (пальцем?  01_smile )
Надо исходить из реального положения вещей.
like
good
bad
shockingly
10.12.2009 р.
answerview
Какое преимущество игольчатых пошипникрв в данном случае? Будут ли они выполнять функции втулок и чем луше подшипники перед втулками?
Go for Gold
like
good
bad
shockingly
10.12.2009 р. відповів для servar  
answerview
Как инжнер хочу заметить следующее: втулка работает на трение ; ремонтную втулку калить нельзя она лопнет т.к. мало тела4 цементировать тоже - толщина цементированого слоя до 1,5 мм твердость 59-63 HRC; лучшее с точки зрения технологии - азотирование - проблема найти завод где применяется такой вид химико-термической обработки. Лучшее из того что могу посоветовать - сталь 40Х калить отпустить до 35-40 HRC запресовать и развернуть после прохонить уменьшив шероховатость. Зазор должен быть 0,05-0,08 .

Как не инженер хочу заметить что теория и практика в металлообработке почти всегда расходится на деле.
(токаря поймут, ни один резец что дает теория не дает нормально работать на практике, и получать нормальную чистоту поверхности и скорость обработки, а вот получить бешеный температурный режим это запросто.  01_smile )
Калить, цементировать и азотировать можно с большим успехом и при толщине в 0.5mm
В данном случае лопнуть втулка просто не сможет, ну некуда ей там ломаться.
Выполнить под развертку было бы замечательно, при наличии таковой. (развертка нужного размера)
А вот чем хонить вообще не понятно. (пальцем?  01_smile )
Надо исходить из реального положения вещей.

На счет теории и практики не согласен так как сам работал токарем и шлифовщиком и знаю что к чему. О скорости обработки речь не шла поэтому критику  не принимаю. Насчет поломки втулки: если цементировать с корпусом -согласен, но дало в том что ее туда надо пресовать уже термообработаную. Насчет хонинговки прошу не воспринимать буквально (имеется ввиду получение нужной шероховатости) в идеале лучше изготовить притир. А задавать режим работы цементационной печи ради двух втулок никто не будет. Можно сделать твердым карбюризатором - если делал напиши многим эта тема будет интересной.
Samodel [url=http://forum-lines.ru/]http://forum-lines.ru/rez/ab94384.gif
like
good
bad
shockingly
16.12.2009 р. відповів для KOLIAN  
answerview
Дело набрало новый оборот. Пошорл к токарю, выпресовали втулку, а она оказалась пластмасовая  05_shok
Что подскажете в этом случае? Менять на металическую или попробывать подобрать пластик?

Начал всерьез задумываться насчет игольчатых подшипников, подскажи какой из видов игольчатых нужно ставить???
Go for Gold
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
16.12.2009 р. відповів для xkey  
answerview
Дело набрало новый оборот. Пошорл к токарю, выпресовали втулку, а она оказалась пластмасовая  05_shok
Что подскажете в этом случае? Менять на металическую или попробывать подобрать пластик?

Начал всерьез задумываться насчет игольчатых подшипников, подскажи какой из видов игольчатых нужно ставить???
Думаю что из доступных марок пластика(капролон,капролоктан,фторопласт)дела не будет-нагрузки в этом узле большие,на долго не хватит.Неизвестно,из какого пластика стоят родные.Остается три варианта,по крайней мере я так думаю:Бронзовые втулки,стальные термообработанные,игольчатые подшипники.По подшипникам точно не скажу,не помню как правильно они называются-По виду наружная тонкая обойма,внутри сепаратор с иголками,роль внутренней обоймы будет выполнять палец.Если не ошибаюсь,из за ширины кронштейна нужно будет ставить по два подшипника в каждое отверстие кронштейна.Подбирать подшипники следует исходя из внутреннего диаметра посадочного отверстия в кронштейне и диаметра пальца.
Русский военный карабль-Иди нахуй!
like
good
bad
shockingly
servar
16.12.2009 р. відповів для xkey  
answerview
Пластик?  05_shok
Тогда не парься и делай с бронзы, про канавки для смазки не забудь.
Будешь ездить и думать о иголках.
like
good
bad
shockingly
16.12.2009 р. відповів для KOLIAN  
answerview
А может лучше подшипник с внешней и внутренней обоймой? Прикинули подшипник без внутренней обоймы, палец внутри его сильно шатается
Go for Gold
like
good
bad
shockingly
16.12.2009 р. відповів для xkey  
answerview
Внутренний диаметр изделия 22мм, болт стоит 11 мм, т.е. остается 11мм - пополам 5.5 мм. Получается подшипник с внетренней обоймой просто невлезет, прийдется ставить игольчатый подшипник с наружной тонкой обоймой,внутри сепаратор с иголками и под них вытачивать новые болты...
Go for Gold
like
good
bad
shockingly
16.12.2009 р. відповів для xkey  
answerview
А может лучше подшипник с внешней и внутренней обоймой? Прикинули подшипник без внутренней обоймы, палец внутри его сильно шатается
Ну так о том и речь-делать новые пальцы под эти подшипники.По другому никак.В смысле это самый простой вариант с подшипниками.
Русский военный карабль-Иди нахуй!
like
good
bad
shockingly
16.12.2009 р. відповів для xkey  
answerview
Пару раз разбирали такие приводы подвески.В легких кроссовых игольчатые подшипники а в тяжелом спорт туристе были втулки.Думаю будет более приемлемо бронзовая или латунная втулка 2 пыльника пресс масленка и каленый палец внутри,может подобрать поршневой.
Все гаразд,працюемо.
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин