Электронное управление вариатором - обсуждение, идеи, реализация

Вот задумал сделать електронное управление вариком на скутере.
Смысл таков: електродвигатель через редуктор крутит ось с резьбой,на оси гайка ходит туда-сюда,тянет трос,который через рычаг тянет варик через выжимной подшипник.Управление сперва хотелось бы сделать так: одной кнопкой елдвижок сжимает варик,пока кнопка нажата,другой происходит реверс и варик возвращается.В крайних положениях питание чтоб отключалось кнопками-концевиками.Если получится - в будущем хотелось бы привязать к управлению микроконтроллер с программируемыми режимами езды. Может кто че нибудь посоветует нащет етой идеи?Очень хотелось бы такое сотворить,с механикой я справлюсь,а вот с електроникой...Если идея удастся,можна будет сделать режимы "спорт" и "економ",фиксированые передачи и т.д.Вот выложил схему с тросом,сам привод будет в унитазе или под поликом.С електроникой вызвался помочь Влад Specialist,работает над схемой контроллера и прошивкой под него на основе микропроцессора pic24.Вот фотки,что уже сделано
Просьба не флудить! Давайте доведём проект до конца. СПАСИБО. НеОН.

ну да это кстати хороший вопрос.. интересно как он там внутри устроен..
..вот фотки гидрача, он конечно еще не до конца доделан, но думаю будет нормально работать.. по крайней мере могу сказать что уплотнение не течет, объема хватает, ход очень удобный под ручку газа какраз.. конструкция немного замудрена но я думаю объяснять особо тут нечего..

Я просто удивляюсь вашей настойчивости и выдержке  

спасибо )) на самом деле ваша поддержка очень важна, ведь срок осуществления пропорционален заинтересованности ) и мне куда интереснее когда интересно и другим.. хотя я конешно понимаю что наврядли кто-то здесь будет повторять эту конструкцию, но чисто теоретически это ведь всеже интересно..

идея с гидроцилиндром из стартера провалилась - площадь поршня оказалась слишком большой и давить с ручки оказалось не удобно.. уже переделал по такой же конструкции ГЦ из шприца 20 кубов - все заработало но жидкость я в этот раз залил ROSDOT вместо БСК (её использовал раньше) и у меня вылетели все резиновые уплотнения.. вобщем уже опять таки все поменял и перелил обратно БСК - все работает.. от БСК надо сказать что шприцевые уплотнения тоже выходят из строя, но гораздо медленнее.. короче ищу оптимальную жидкость.. можно поменять уплотнения на полиуретан, но резина гораздо мягче ходит.. есть полиуретановая манжета кольцевая нужная по размерам, но блин жесткая как пластмасса.. трение я думаю там будет значительное..

Возможно тебе есть смысл поизучать гидравлику на иномарках ? Там давно всё прохавано и по материалам уплотнений и по жидкостям. Может на что-то натолкнёшься, что можно будет применить у тебя.

Использовать  ATF разве не вариант?

Нет. Только тормозная жидкость.

Почему?Все упирается в уплотнения?

Уплотнения,это отдельный вопрос. АTF(да и все масла) имеют плотность ниже 1г/мл, а тормозная жидкость больше 1г/мл. Для того,чтобы ATF работало в такой конструкции,его надо изначально уплотнить( ставить принудительный насос). Иначе работать не будет. Вернее не так: работать будет, но с большим свободным ходом. т.е. Сначала оно будет уплотнятся до значения 1 г/мл., а потом начнёт работать.

Не уверен,что все обстоит столь серьезно...Жидкость практически не сжимается,и в данном случае,этой разницей вполне можно принебречь.

Это теория проверенная на практике.

с чего бы ему уплотняться? жидкости-то практически несжимаемые, "уплотнится" оно до 1 г/мл только при нескольких сотнях атмосфер... вон в гидравлике на ура используется та же веретенка - и ничего.

и да, особенность тормозной жидкости - низкая вязкость, низкая коррозионная активность и высокая температура кипения. плотность никого не волнует.

Ну вы-блин даёте.
Значения плотностей жидкостей возрастают при повышении давления.
Ещё раз для невнимательных: если в гидравлическом механизме используется масло ,то должен быть насос который поддерживает нужное давление.
В данном гидравлическом механизме (для корректной работы) нужно использовать только тормозную жидкость(она для этого и создана).
Залей вместо DOT веретёнку в гидравлическое сцепление авто (давление там небольшое). Оно перестанет правильно работать. И не из-за того что манжеты распухнут, а как раз из-за разной плотности( вернее из-за разной изменяемости плотности при приложенном давлении).
С ростом температуры плотность жидкостей снижается.
Критическое падение плотности жидкости происходит при её кипении. Масло кипит при t 120-150 грд. DOT кипит при t 220-240грд. Т.е. когда масло превратится в непонятное по физическим свойствам вещество, DOT будет себя чувствовать абсолютно нормально, и соответствовать своим физическим свойствам.
А Вы говорите,что плотность никого не волнует.

ок, сколько сот (или тысяч) атмосфер нужно для того, чтобы кубик веретенки сжать на 20% по объему (ну чтобы плотность с 0.8 до 1 выросла)?


с какой радости? гидравлические домкраты видели, не? вполне себе хватает нагнетательного цилиндра, никаких отдельных насосов...


именно из-за того, что распухнут манжеты. ну и кипеть раньше начнет, да.

налейте масла в 20-кубовый шприц. и попробуйте руками сжать хотя бы на полкубика его. потом расскажете о результате. ведь по-вашему масло должно легко сжаться же, не?



о чем я и говорил - температура кипения. при которой жидкость превращается в пар, который прекрасно сжимается. но никак не плотность в жидком состоянии.

Ахренеть. А нагнетательный цилиндр,это не насос? Не?
Дальнейший диспут считаю бесполезным. Sorry.

ну и чем по-вашему нагнетательный цилиндр принципиально отличается, скажем, от ГТЦ? что, только наличием обратного клапана?

повторюсь - возьмите шприц, наберите масла, и попробуйте его сжать на 20% по объему (ну до той самой плотности 1, до которой по-вашему оно легко сжимается).

какая интересная дискуссия по поводу тормозухи развивается  
скажу так: катался на камазе, с вечно подтикающим главным выжимным цидиндром на сцепу (там гидравлика, пневматика на тормоза). не поверите, но в этот самый расширитель на сцепу заливался КОНЬЯК  -не было ДОТ4. и оно ездило. разница лишь в том, что все это рассчитано на кратковременные нагрузки. ни одна манжетка не выдержит постоянного давления. то, что они ""отсыревают" и возвращаются в состояние "сырой резины" или "задубевают и изнашиваются" - это факт. вопрос лишь в том: что быстрее произойдет - разбухнет, ксохнет или износится.
но под напряжением работать резина не будет долговечно - это точно. там надо искать чисто механическую приблуду. фиксированную ступенчато. других вариантов я не вижу

так это уже тема не электронного вариатора а механического вернее гидравлического

О блин, вот это ажиотаж )
Насчет масла вместо тормозухи - скорее всего можно и нужно тем более что есть специальные масла для этого дела.. Но у масла больше вязкость и цена ) в самом начале я использовал именно масло (не специальное конечно) но из-за большой вязкости вся система работала очень вяло (входное отверстие в цилиндре вариатора всего 3 мм)
На счет не долговечности при работе манжет при постоянном давлении - скорее всего так и есть, думаю если использовать полиуретан проходит куда дольше.. но пока потестим резину.. она кстати пока течи тоже не дала..
Обсуждали вы тут домкраты... сейчас подумал что можно было бы подобную система насоса на управление замутить..
..А так вобще я доделал по схеме с шприцем + ручка (надо кстати зафотать весь этот колхоз, так чисто поржать))), пока вроде устраивает, для тестов минимально-достаточно, щас жду погоды (3 день уже дожди) поезжу по городу будет ясно.. да и видос бы снять.. а так вобще я регулярно наматываю круги по ГСК, так что уже все более менее отрепетировано )

идея с коньяком кстати зачетная ))))