MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
24.11, 01:30
29
0 °С
Вітер: 1 м./с., Зах
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Превышение скорости до 20км/ч в населенном пункте и за его пределами

Переглядів: 17204
masta забанений
26.10.2009 р.
answerview
Всем привет! Собсна, разгорелся у меня с товарищем жаркий спор на эту тему. Он говорит, что превышение в городской черте при разрешенных 60км/ч до 20км/ч НЕ ЯВЛЯЕЦЦО АДМИНИСТРАТИВНЫМ ПРАВОНАРУШЕНИЕМ, а я говорю, что очень даже являеццо и мера пресечения такого административного правонарушения ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, как с составлением протокола, так и без оного на усмотрение инспектора.

Другими словами, его мнение такое:
Если я движусь в населенном пункте со скоростью Хкм/ч при максимально разрешенных 60км/ч, то:
1) Если 60км/ч < Х < 80км/ч, то я НЕ НАРУШАЮ И НЕ НЕСУ административную ответственность в любом случае (будь то штраф или предупреждение)
2) Если Х > 80км/ч, то я НАРУШАЮ И НЕСУ административную ответственность в любом случае (будь то штраф, лишение или предупреждение)

А мое мнение такое:
Если Х > 60км/ч   то я НАРУШАЮ И НЕСУ административную ответственность в любом случае (будь то штраф, лишение или дупреждение в зависимости от моей зафиксированной скорости)

Так вот, кто из нас прав? 25_spiteful
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.
like
good
bad
shockingly
10021971
27.10.2009 р.
answerview
Оригинал помоему звучит так - разрешенная скорость в городской черте 60 км.ч  , но водитель может при хорошей дороге, разгруженности трафика там и т.п. превысить скорость на 20 км.ч.  Тоесть , если инспектор вас остановит при , скажем, скорости 70 км.ч И представит это как нарушение - формально будет прав, так , как наговорить можно тож всякого - плохая освещенность , узкая дорога и т.п. Но штрафовать он не имеет право , а составить предупреждение.
Змінено: 27.10.2009 р., 10021971
like
good
bad
shockingly
masta забанений
27.10.2009 р. відповів для 10021971  
answerview
Оригинал помоему звучит так - разрешенная скорость в городвкой черте 60 км.ч  , но водитель может при хорошей дороге, разгруженности трафика там и т.п. превысить скорость на 20 км.ч.  Тоесть , если инспектор вас остановит при , скажем, скорости 70 км.ч И представит это как нарушение - формально будет прав, так , как наговорить можно тож всякого - плохая освещенность , узкая дорога и т.п. Но штрафовать он не имеет право , а составить предупреждение.

Т.е. инспектор таки имеет право составить административный протокол и вынести меру пресечения "предупреждение"?

ЗЫ: Насколько я помню, так было всегда, просто оно гаишникам нифига неинтересно составлять такие протоколы...
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.
like
good
bad
shockingly
10021971
27.10.2009 р. відповів для masta  
answerview
Так точно! Формально да! Но оно им нафиг не надо, ктож без капусты останавливать будет! Но тут есть и подводный камень....При дтп - скорость свыше 60 км.ч - может послужить не в вашу пользу!
Змінено: 27.10.2009 р., 10021971
like
good
bad
shockingly
masta забанений
27.10.2009 р. відповів для 10021971  
answerview
Так точно! Формально да! Но оно им нафиг не надо, ктож без капусты останавливать будет! Но тут есть и подводный камень....При дтп - скорость свыше 60 км.ч - может позлужить не в вашу пользу!

Так речь идет как раз о том, что мой товарищ, прожженный мент, говорит, что если его скорость менее 80км/ч при разрешенных 60км/ч, то его гаишники вообще не имеют никакого права даже остановить, а тем более вынести предупреждение, как устное, так и запротоколированное... Более того, он отрицает то, что выявление превышения скорости до 20км/ч при ДТП (не дай бог) не сыграет для него отягчающим обстоятельством, даже если это превышение будет доказано.
ЗЫ: Честно говоря, я немного в шоке от мировоззрения наших ментофф...
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.
like
good
bad
shockingly
27.10.2009 р.
answerview
Мое мнение -ты прав
Если Х > 60км/ч .Нарушение на лицо,превышение максимально разрешенных 60км/ч(Ст.125  Другие нарушения ПДД, кроме ст. 121-128, ч.1 и ч.2, ст. 129, 139, 140 - Предупреждение )
Если Х > 80км/ч(Ст.122 ч.1   Превышение водителями ТС скорости более чем на 20 км/ч,  нарушение требований знаков и разметки, правил перевозки грузов, буксировки ТС, остановки, стоянки,   проезда  пешеходных переходов,  проезд по тротуарам - 255-340 грн. )





.
like
good
bad
shockingly
27.10.2009 р.
answerview
Мужики.. вы как будто в автошколе не учились и с мусорами не общались... эти 20 км/ч даны не для предупреждения а как допустимая  погрешность приборов: Спидометра и Радара.... И ваще смотрите чаще телек... недавно были впоры в ВР о повышении ограничения по скорости.... и вот там они говорили что повысить в городах до 70 км/ч но убрать эти 20.... так что никакое это не предупреждение...
Жги резину но не душу.....
0937450963
like
good
bad
shockingly
masta забанений
27.10.2009 р. відповів для maxus  
answerview
Мужики.. вы как будто в автошколе не учились и с мусорами не общались... эти 20 км/ч даны не для предупреждения а как допустимая  погрешность приборов: Спидометра и Радара.... И ваще смотрите чаще телек... недавно были впоры в ВР о повышении ограничения по скорости.... и вот там они говорили что повысить в городах до 70 км/ч но убрать эти 20.... так что никакое это не предупреждение...

Во-первых, это дело дальше туманного законопроекта так и не ушло. А во-вторых, речь идет не о том, как оно в жизни, а о том, как оно по закону.
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.
like
good
bad
shockingly
27.10.2009 р.
answerview
С какого фига это менты буду останавливать и составлять протокол с ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ?
Протокол составляется на основании статьи КоАП Украины. Где за нарушение статьи предусмотрена ответственность. Будь то штраф или общественные работы, или штрафплощадка и т.д. Эта статья и указывается в протоколе. Все перечислено. Если же мент остановил и сделал предупреждение, то сделал это он ОТ СЕБЯ, а не на основании законных причин. И составлять протокол не имеет права. Ибо нет такого наказания как предупреждение.
Мое ИМХО, что превышение скорости больше установленных норм, менее чем на 20 кмч не является административным правонарушением. Скростной режим нарушается, НО административная ответственность за это не предусмотрена.
41_dance2
Второй - это всего лишь первый из проигравших!

Ураган я! Ураган! Не Хурикан, не Харикун, не Харикэн, не Хурикейн, не Харрикейн!
like
good
bad
shockingly
Val
27.10.2009 р. відповів для masta  
answerview
Маста! ну ты даешь ! ты шо первый день за руль сел? написано ж в ПДД "более чем на 20 км.ч" да и менты тормозят с 81.
like
good
bad
shockingly
27.10.2009 р.
answerview
Коломиец в интервью Автоцентру четко скзала, что за привышение до 20 км/ч включительно гаишник не имеет законных оснований выписать штраф, это не являеться нарушением.
60-80 город
80-100 большие лороги в городе (пр. Победы в Киеве, набережная)
90-110 обычные загородные дороги по полосе в одну строну
130-150 автомагистрали
Yamaha Jog Aprio => Honda @ 150 => Honda SH300i => Honda CB400 SF ver.S
like
good
bad
shockingly
masta забанений
27.10.2009 р. відповів для Val  
answerview
Маста! ну ты даешь ! ты шо первый день за руль сел? написано ж в ПДД "более чем на 20 км.ч" да и менты тормозят с 81.

Када начинают тормозить менты это одно. Я к тому, что все, что выше 60км/ч, но меньше 80км/ч, тоже является нарушением, но в данном случае мера пресечения - предупреждение.
ЗЫ: Все мифы об устных предупреждениях могу развеять: на мне и на моем товарище висят протоколы об административном правонарушении с мерой пресечения "предупреждение"... Да, сразу пишу, шоб не было вопросов: эти протоколы в базе видны. 25_spiteful
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.
like
good
bad
shockingly
masta забанений
27.10.2009 р. відповів для FEDOR  
answerview
Коломиец в интервью Автоцентру четко скзала, что за привышение до 20 км/ч включительно гаишник не имеет законных оснований выписать штраф, это не являеться нарушением.

Читаем внимательно! Речь про штраф, лишение, работы или арест не идет.
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.
like
good
bad
shockingly
27.10.2009 р. відповів для masta  
answerview
Да нет сейчас такого как: предупреждение...
Статья какая в протоколе указана?
http://sai.gov.ua/images/shtraf_pdr.pdf
То, что гаищнег вам выписал протокол - это не значит, что на законных основаниях.

Хе, вообще протокол это как бы наказание. Т.е заплатил или отработал - типа понес наказание, урок, больше не будешь. Типа того...
Если штраф... оплатил штраф и можешь проходить техосмотр и т.д.
А если там предупреждение, то какой смысл в протоколе?
Если такое есть, то это полный маразм 70_suicide
Ладно если б у нас была накопительная система. К примеру 3 предупреждения - дырочка в талоне или денежный штраф, или направление на курсы... А так,
Второй - это всего лишь первый из проигравших!

Ураган я! Ураган! Не Хурикан, не Харикун, не Харикэн, не Хурикейн, не Харрикейн!
Змінено: 27.10.2009 р., Hurricane
like
good
bad
shockingly
masta забанений
27.10.2009 р. відповів для Hurricane  
answerview
А если там предупреждение, то какой смысл в протоколе?

Ну... Это, якобы,если ты весьтакой правильный, на тебе нет ни одного протокола... А потом тебя после этого ловят, смотрят в базу и говорят: шош вы такой-то такой-то снова нарушаете? Вам ведь уже предупреждение выносилось... 25_spiteful
Другое дело, что это нафиг никому не надо и все этим пренебрегают, т.к. куда интересней стричь бабло... 66_pardon
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.
like
good
bad
shockingly
27.10.2009 р. відповів для masta  
answerview
Ну, в принципе, в этом определенный смысл есть...
Только кажется у нас такое не реализовано 06_question
Или получается, что реализовано?.. 62_sarcastic
Второй - это всего лишь первый из проигравших!

Ураган я! Ураган! Не Хурикан, не Харикун, не Харикэн, не Хурикейн, не Харрикейн!
like
good
bad
shockingly
10021971
27.10.2009 р. відповів для Val  
answerview
Я смолтрел по ящику передачу об этих самых 20 км.ч. Так вот гайцы там однозначно растолковали....Имееш право привышать в зависимости от дорожной обстановки, тоесть в некоторых случаях - ни-зя! А какие это случаи - четких положений нет!

Тут ктото говорил погрешность спидометра - хренассе, шо за спидометр с погрешностью 20 км.ч 05_shok Это сделанный в Китае и собранный чукчами? Погрешность на спидометр - 10 км .ч   -  что есть сейчас в России

Всем -   Надо понимать , откуда взялись те самые 60 км.ч. по населенному пункту и откуда взялись 20км.ч добавочные - тогда станет вам все понятно.
like
good
bad
shockingly
27.10.2009 р. відповів для 10021971  
answerview
"Средняя погрешность спидометра по правилам ЕЭК ООН №39 может быть только положительной и не превышать истинную скорость движения более чем на 10%+6 км/ч."
Т.е. берем, к примеру, 60 + 10% + 6 = 72 кмч, если я ни где не ступил 01_smile
При ограничении 90 будем иметь уже 105...
Так что с ростом скорости погрешность будет расти 01_smile И если будет 170, то будет уже больше чем на 20 кмч выше...
А погрешность есть на всех спидометрах 01_smile
Второй - это всего лишь первый из проигравших!

Ураган я! Ураган! Не Хурикан, не Харикун, не Харикэн, не Хурикейн, не Харрикейн!
like
good
bad
shockingly
10021971
27.10.2009 р. відповів для Hurricane  
answerview
Практика показывает - что все спидометры брешут в плюсе, иногда до 10 км. ч. Вот - если ты едеш 70 - в реале 60....Может так специально сделано - незнаю! Так что не надо нарушать - и все будет хоккей!

 Водитель уже изначально виноват перед пешеходами , так как представляет реальную опасность! Поэтому - лучше не превышать скорость, в местах массового пробега пешеходов! Так как это будет использовано против вас и эти +20 км.ч. - будут для вас приговором!
like
good
bad
shockingly
Val
27.10.2009 р. відповів для 10021971  
answerview
Я смолтрел по ящику передачу об этих самых 20 км.ч. Так вот гайцы там однозначно растолковали....Имееш право привышать в зависимости от дорожной обстановки, тоесть в некоторых случаях - ни-зя! А какие это случаи - четких положений нет!

Тут ктото говорил погрешность спидометра - хренассе, шо за спидометр с погрешностью 20 км.ч 05_shok Это сделанный в Китае и собранный чукчами? Погрешность на спидометр - 10 км .ч   -  что есть сейчас в России

Всем -   Надо понимать , откуда взялись те самые 60 км.ч. по населенному пункту и откуда взялись 20км.ч добавочные - тогда станет вам все понятно.
постоянно по городу при нормальной дороге и обстановке держу стрелку в районе 75. никогда даже тормозить не пытались хотя прожектор направляют в мою сторону. один раз провтыкал ( там где мы на Донбассарене были помнишь склон?) и был остановлен- на радаре 81км.ч. в остальное время там же езжу 75 и не тормозят 06_question  в Луганске пытались нагнуть за превышение на 13км.ч ( ехал 73 по их радару) закончилось ничем_ обосновать не смогли что попадаю под статью
like
good
bad
shockingly
masta забанений
27.10.2009 р.
answerview
Вот самый свежак. Тока шо вынул с сайта Рады...
12. ШВИДКІСТЬ РУХУ

    12.1. Під час вибору в установлених межах безпечної швидкості
руху  водій  повинен  ураховувати  дорожню  обстановку,  а   також
особливості вантажу, що перевозиться, і стан транспортного засобу,
щоб мати змогу постійно контролювати його рух та безпечно керувати
ним.

    12.2. У  темну  пору  доби та в умовах недостатньої видимості
швидкість руху повинна бути такою,  щоб водій мав  змогу  зупинити
транспортний засіб у межах видимості дороги.

    12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку
водій об'єктивно спроможний виявити,  він  повинен  негайно  вжити
заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу
або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.

    12.4. У   населених   пунктах   рух   транспортних    засобів
дозволяється із швидкістю не більше 60 км/год.

    12.5. У житлових і пішохідних зонах швидкість руху не повинна
перевищувати 20 км/год.

    12.6. Поза населеними пунктами на всіх дорогах та на дорогах,
що  проходять  через населені пункти,  позначені знаком 5.47 (див.
додаток 1) ( 306а-2001-п ), дозволяється рух із швидкістю:

    а)  автобусам  (мікроавтобусам),  що  здійснюють  перевезення
організованих  груп  дітей,  легковим  автомобілям  з  причепом  і
мотоциклам  -  не  більше 80 км/год.; { Підпункт "а" пункту 12.6 в
редакції Постанови КМ N 876 ( 876-2008-п ) від 01.10.2008 }

    б) транспортним  засобам,  якими керують водії із стажем до 2
років, - не більше 70 км/год;

    в) вантажним автомобілям,  що перевозять людей у кузові, - не
більше 60 км/год;

    г) автобусам  (за  винятком  мікроавтобусів)  -  не більше 90
км/год;

    ґ)  іншим  транспортним  засобам: на автомобільній дорозі, що
позначена  дорожнім  знаком  5.1  (  306а-2001-п ) - не більше 130
км/год.,  на  автомобільній дорозі з окремими проїзними частинами,
що  відокремлені  одна від одної розділювальною смугою - не більше
110 км/год., на інших автомобільних дорогах - не більше 90 км/год.
{  Підпункт  "ґ"  пункту  12.6  в  редакції  Постанови  КМ  N  395
( 395-2009-п ) від 22.04.2009 }

    12.7. Під час буксирування швидкість не повинна  перевищувати
50 км/год.

    12.8.  На ділянках доріг, де створені дорожні умови, що дають
можливість рухатися з більш високою  швидкістю,  за  погодженим  з
Державтоінспекцією  рішенням  власників  доріг  або органів,  яким
передано право на утримання таких доріг,  дозволена швидкість руху
може  бути  збільшена  шляхом  встановлення  відповідних  дорожніх
знаків.
{  Пункт  12.8  в  редакції  Постанови КМ N 395 ( 395-2009-п ) від
22.04.2009 }

    12.9. Водієві забороняється:

    а) перевищувати максимальну  швидкість,  визначену  технічною
характеристикою даного транспортного засобу;

    б) перевищувати  максимальну  швидкість,  зазначену в пунктах
12.4-12.7,  на ділянці дороги,  де встановлено дорожні знаки 3.29,
3.31  (див.  додаток  1),  або  на транспортному засобі,  на якому
встановлено  розпізнавальний  знак  відповідно  до  підпункту  "и"
пункту 30.3 цих Правил;

    в) перешкоджати  іншим  транспортним  засобам,  рухаючись без
потреби з дуже малою швидкістю;

    г) різко гальмувати (крім випадків,  коли без цього неможливо
запобігти дорожньо-транспортній пригоді).

    12.10.   Додаткові   обмеження  швидкості  руху  можуть  бути
встановлені  виключно  у  разі  проведення  дорожніх робіт разом з
попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ).

    У разі  коли  дорожні  знаки  обмеження  руху  3.29  та  3.31
(  306а-2001-п  )  встановлені  без  проведення дорожніх робіт або
залишені  після  їх  завершення, водій не може бути притягнений до
відповідальності   згідно   із   законодавством   за   перевищення
встановлених обмежень швидкості руху.

    Обов'язковим  є  встановлення  дорожніх  знаків  3.30 та 3.32
(  306а-2001-п  )  на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця
встановлення знака обмеження швидкості руху.
{  Правила  доповнено  пунктом  12.10 згідно з Постановою КМ N 395
( 395-2009-п ) від 22.04.2009 }


Теперь смотрим ОСОБО ВНИМАТЕЛЬНО пункты 12.9.Б и соответственно 12.4. И что мы видим? А видим мы вот что: "Водієві забороняється: перевищувати  максимальну  швидкість,  зазначену в пунктах  12.4-12.7". Видит кто-то хоть слово на тему "более 20км/год"? Я - нет. Дальше смотрим пункт 12.4 и видим следующее: "У   населених   пунктах   рух   транспортних    засобів  дозволяється із швидкістю не більше 60 км/год". Опять же, гдн хоть слово о дозволенных 20км/гож? Я снова не вижу...
Думаю, всем все понятно? 25_spiteful
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин