MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
28.11, 16:09
44
+3 °С
Вітер: 0 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Электронное опережение зажигания. Мысли, проекты, решения.

Переглядів: 937661, модератор: ed13hell
04.11.2007 р.
answerview
Показати повідомлення
Начинаем обсуждение способов решить проблему управления Углом Опережения Зажигания (УОЗ).
Ушествие Второе. Окончательное.
Змінено: 05.11.2007 р., VadimCrimea
like
good
bad
shockingly
1••37383940414243••110
15.10.2009 р. відповів для Leon  
answerview
У меня стоит тригер, переключаемый импульсом датчика. Эта часть конструкции первая мне не нравится.
Можно поподробнее на счёт мультивибратора?

15:30
Точнее, не понял, зачем мультивибратор?
Нужно сформировать прямоугольный сигнал по импульсам датчика.
Я использовал для этого классический тригер, а схему переключения придумал сам (по безграмотности). Схема работает не устойчиво.
Как это делается?
Это один из вопросов на которые я бы хотел получить ответ.

17:30
Записки сумасшедшего.
Оказывается ты принял схему переключения за мультивибратор.
Змінено: 15.10.2009 р., qwe
like
good
bad
shockingly
15.10.2009 р. відповів для qwe  
answerview
ты принял схему переключения за мультивибратор.
Ой... таки, да   19_negative
А зачем там этот триггер?
Ушествие Второе. Окончательное.
like
good
bad
shockingly
ed13hell модератор теми
16.10.2009 р. відповів для qwe  
answerview
Построил в Мультисиме аналоговую схему регулятора УОЗ.
20Hz(1200об/мин) опережение 1ms(7град)
100Hz(6000об/мин) опережение 0.42ms(15град)
200Hz(12000об/мин) опережение 0.42ms(30град)

Для какого аппарата идут разработки? Если для Дельты то:
100 Hz (3000 об/мин)
200 Hz (6000 об/мин) и так далее.
Кстати не только на Дельте, а еще много где, как в мото так и в авто.
Вірим в Бога та Збройні Сили України!!!
Змінено: 16.10.2009 р., ed13hell
like
good
bad
shockingly
16.10.2009 р. відповів для ed13hell  
answerview
То что Вы говорите, справедливо для генератора. Там 4 магнита.
А датчик даёт один импульс на одон оборот.
Змінено: 16.10.2009 р., qwe
like
good
bad
shockingly
16.10.2009 р. відповів для Leon  
answerview
А зачем там этот триггер?

Тригер нужен для того, чтобы сформировать прямугольный сигнал по импульсам датчика. Зачем нужен этот сигнал? Я более подробно опишу принцип действия и выложу в отдельном файле.
=====
В общих чертах:
1. Из прямоугольного сигнала плоучается треугольный с помощю интегрирующей цепочки. Треуголный сигнал используется для отсчёта времени. По нему определяется ВМТ.
2. Затем выполняется подобная процедура для отсчёта опережения относительно ВМТ.
Змінено: 16.10.2009 р., qwe
like
good
bad
shockingly
ed13hell модератор теми
16.10.2009 р. відповів для qwe  
answerview
То что Вы говорите, справедливо для генератора. Там 4 магнита.
А датчик даёт один импульс на одон оборот.

Совершенно верно.
1500 об/мин = 1500 срабатываний (импульсов) датчика
3000 об мин = 3000 срабатываний (импульсов) датчика
Сорри, я видимо не понял, что речь идет о частоте на выходе датчика движения коленвала.
Вірим в Бога та Збройні Сили України!!!
like
good
bad
shockingly
16.10.2009 р. відповів для qwe  
answerview
Этот триггер не делит частоту на два?
Я пытался его смоделить в Workbench'е и ничего у меня не вышло. Формируются какие-то короткие тычки по фронтам... Может, бенч глючит...
Ушествие Второе. Окончательное.
Змінено: 16.10.2009 р., Leon
like
good
bad
shockingly
16.10.2009 р. відповів для Leon  
answerview
Да, тригер делит частоту пополам. Импульс -включение, импульс - выключение. Что такое Workbench? В Multisim эта схема тоже работает не совсем понятно.
=====
Leon, может и не стоит разбиратся, как работает эта схема.
Её функция - перкулючить тригер по импульсу. Наверняка есть классическое решение. Может быть в TTL.
Вот условия схемы переключения:
1. Закрытое плечо тригера должно открыватся входным импульсом.
2. Закрывшееся плечо НЕ должно открыватся входным импульсом.
Это я и сделал при помощи цепей задержек.
Змінено: 16.10.2009 р., qwe
like
good
bad
shockingly
16.10.2009 р. відповів для qwe  
answerview
Что такое Workbench?
То же, что и  Multisim. 01_smile
тригер делит частоту пополам
Т.е. угол обрабатывается корректно только на чётных или нечётных циклах? (в принципе, для четырёхтактника нормально, только привязку всё таки какую-то делать нужно)
Ушествие Второе. Окончательное.
like
good
bad
shockingly
16.10.2009 р. відповів для Leon  
answerview
Да, период основного цикла схемы равен двум оборотам каленвала, но какой именно полупериод содержит рабочий ход, не известно. Вместо привязки приходится выдавать искру каждый оборот, т.е. каждый полупериод.
like
good
bad
shockingly
16.10.2009 р. відповів для qwe  
answerview
каждый полупериод
Т.е. система обрабатывает по отдельности нисходящую и восходящую ветви треугольного напряжения?
Ушествие Второе. Окончательное.
like
good
bad
shockingly
17.10.2009 р. відповів для Leon  
answerview
Т.е. система обрабатывает по отдельности нисходящую и восходящую ветви треугольного напряжения?

Да. Для этого устанавливаются два порога 1/24 размаха. Один относительно  "+" (P31), другой относительно "-" (P32). Осцилограмма #3.
Точка пересечения треугольного сигнала и порога после максимума (минимума) и есть ВМТ.
like
good
bad
shockingly
18.10.2009 р. відповів для qwe  
answerview
Понял.
А каким образом, система определяет 1/24 размаха треугольного напряжения? Его размах зависит от частоты вращения?
PS Я веду к тому, что ПМСМ проще формировать и обрабатывать не треугольное, а пилообразное напряжение.
Ушествие Второе. Окончательное.
Змінено: 18.10.2009 р., Leon
like
good
bad
shockingly
19.10.2009 р. відповів для Leon  
answerview
Размх зависит от частоты обратно-пропорционально.
1/24 - далитель напряжения между огибающими.
А на счёт пилообразного напряжения - это мысль. Не нужен тригер. Только сбросить напряжение в момент импульса. И сравнение с порогом только одно. Так и сделаю.
like
good
bad
shockingly
19.10.2009 р.
answerview
Кто нибуь пробовал сделать измеритель УОЗ.
Змінено: 19.10.2009 р., afanasievhmura
like
good
bad
shockingly
20.10.2009 р. відповів для afanasievhmura  
answerview
Стробоскоп?
Ушествие Второе. Окончательное.
like
good
bad
shockingly
20.10.2009 р. відповів для Leon  
answerview
К стати, как это практически, стробоскоп?
like
good
bad
shockingly
20.10.2009 р. відповів для qwe  
answerview
Где-то так:  http://www.moto.com.ua/forum/topic-12904/
Ушествие Второе. Окончательное.
like
good
bad
shockingly
22.10.2009 р.
answerview
Во ещё нарисовал схему корректора с автоматическим ОУЗ, с возможностью ручной корректировки.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
22.10.2009 р. відповів для afanasievhmura  
answerview
А нормально схему нарисовать можно? А то понять как это работает нельзя ,VT - это транзистор, а у тебя какой то операционник нарисован, и номерацию ножек логики желательно, а было бы описание работы - то было бы вообще хорошо
Смотри на жизнь веселей: наступив на грабли – наслаждайся фейерверком!!!
like
good
bad
shockingly
1••37383940414243••110
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин