MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
25.11, 10:35
30
-2 °С
Вітер: 0 м./с., Пд-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Электронное опережение зажигания. Мысли, проекты, решения.

Переглядів: 937346, модератор: ed13hell
04.11.2007 р.
answerview
Показати повідомлення
Начинаем обсуждение способов решить проблему управления Углом Опережения Зажигания (УОЗ).
Ушествие Второе. Окончательное.
Змінено: 05.11.2007 р., VadimCrimea
like
good
bad
shockingly
1••24252627282930••110
GiS адміністратор
09.10.2008 р. відповів для afanasievhmura  
answerview
Вот октан корректор. На его основе можно сделать корректор с автоматическим опережением УЗ для мопеда.

Я когда-то делал именно этот корректор. Дело до установки его на мотоцикл не дошло, ибо в "лабораторных" условиях, т.е. генератор + осцилограф он показал нелучшие результаты. Хаотически прыгающая задержка и т.д. Аналоговое - есть аналоговое, тем более такое простое 01_smile
Читаємо Правила форуму, не дратуємо адміністратора :)
like
good
bad
shockingly
09.10.2008 р. відповів для Sensey  
answerview
Думаю, наиболее подходящим (и универсальным - для большинства скутов)решением будет опора на штатный импульс (16...18 град. до ВМТ). В принципе, для расчёта момента зажигания достаточно знать два параметра - скорость вращения, и положение КВ. И то и другое можно вычислить, используя штатный датчик.
А измерить и выдержать необходимые интервалы времени с высокой точностью, недостижимой для аналоговых устройств, вполне можно с помощью дешевого микропроцессора.
PS Вариант с оптопарой ПМСМ не годится - низкая устойчивость к запылённости.
Ушествие Второе. Окончательное.
Змінено: 09.10.2008 р., Leon
like
good
bad
shockingly
11.11.2008 р. відповів для akella  
answerview
Здесь есть схемное решение КОРРЕКТОРА УГЛА ОПЕРЕЖЕНИЯ ЗАЖИГАНИЯ (может кому пригодится).
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/314/1.html
like
good
bad
shockingly
21.12.2008 р.
answerview
Если у многих комутаторов усть опережение зажигания как упоминалось выше то надо как-то нейтрализовать ограничитель оборотов. Возможно в комуте отключить какую-то цепочку.Может кто придумает?
век живи-век учись
like
good
bad
shockingly
akella
04.01.2009 р.
answerview
хорошая тема БЫЛА. Но, к сожалению, дальше умствований и сотрясания воздуха - не пошла. Впрочем, нашлись люди, которые без шума и пыли сделали отличный девайс. правда для машины, но переделок там понты , можно и под скут поставить с минимальными переделками. Смотрим РАДИО , 11 номер за прошлый год 03_biggrin
like
good
bad
shockingly
04.01.2009 р. відповів для akella  
answerview
дальше умствований и сотрясания воздуха - не пошла

03_biggrin Ну, отчего же-с? Просто перешла в скрытую фазу "творческой кухни"...  17_wink
А что там в "Радио"? Ссылочку или скан (даже неполный) сделать можешь?
Ушествие Второе. Окончательное.
like
good
bad
shockingly
04.01.2009 р. відповів для Leon  
answerview
Вот, смотри
Нет лучших среди равных
Прикріплені файли
zip
170.5 кБ.
like
good
bad
shockingly
akella
04.01.2009 р. відповів для Leon  
answerview
лови
http://chat.mogilev.by/content/view/13445/64/lang,ru/
Змінено: 04.01.2009 р., akella
like
good
bad
shockingly
04.01.2009 р. відповів для akella  
answerview
Что-то минимальными переделки не получаться. Диапазон работы двигателя выше чем 6000об/мин. Угол опережения зажигания  для нашего двигателя по всей видимости будет отличаться от того, что указан на графике, прошивка должна быть полностью переделана. Как воткнуть к себе схему контроля нагрузки двигателя по разряжению в карбюраторе не представляю. Разве что не подключать, подав на выводы указанное напряжение 0,6-0,9В. И без аккумулятора уже не поездишь...
Нет лучших среди равных
like
good
bad
shockingly
akella
04.01.2009 р. відповів для Ingvar2  
answerview
датчик разрежения в ПАТРУБОК по любому надо ставить. это и технически более грамотно чем просто по оборотам ориентироваться. кроме того, 6000 оборотов - это практически верх рабочего диапазона для большинства скутов(ну типа 6500-7000). Ну а, ввод экономайзера тоже без дела не останется. 17_wink


п. с.  поменять в программке несколько значений - проще чем лепить заново.
Змінено: 04.01.2009 р., akella
like
good
bad
shockingly
04.01.2009 р. відповів для akella  
answerview
ПМСМ, врезать датчик разрежения в скут не так просто. Об этом уже говорилось в этой теме:
http://www.moto.com.ua/forum/topic-41985/message-115714/#115714
Хотя, по моему глубокому убеждению, это и необязательно. 03_biggrin

Млн. дежавюшники ни одним моим вьювером не открываются... Пишут, что устарели.
Ушествие Второе. Окончательное.
like
good
bad
shockingly
akella
04.01.2009 р. відповів для Leon  
answerview
КАК И было написано в конце статьи на ftp сервере скачал прошивку и исходник, сижу , ковыряюсь.


На счет датчика - разбираюсь, пока не вижу сложности
like
good
bad
shockingly
04.01.2009 р. відповів для Leon  
answerview


Млн. дежавюшники ни одним моим вьювером не открываются... Пишут, что устарели.

Вот тут портативную версию видел, открывает нормально (ехе-ка в папке bin):
http://letitbit.net/download/09f2ff896132/djvueditor-pro-rus.zip.html
Нет лучших среди равных
like
good
bad
shockingly
akella
04.01.2009 р. відповів для Leon  
answerview


Млн. дежавюшники ни одним моим вьювером не открываются... Пишут, что устарели.


http://www.shema.org.ua/

лови, там где скачки журналов - там же и просмотровщики. наслаждайся 17_wink
Змінено: 04.01.2009 р., akella
like
good
bad
shockingly
04.01.2009 р.
answerview
Ребята.может не в тему. А какое мнение у Вас об адаптивной системе. та что основана на датчике давления (не детонации). Очень перспективная система. пмсм. Сам не очень разбираюсь во всяких там прошивках и микроконтроллерах...но смысл очень прост - поддерживать пик максимального давления в цилиндре на определенном угле (12-20' после в.м.т.) и регулировать уоз при его +/- отклонении...На лицо универсальность. тк система с обратной связью
Достали МУСОРа!!!
like
good
bad
shockingly
akella
04.01.2009 р. відповів для Dezinermm  
answerview
задача измерения давления в цилиндре - архисложная :uops:
like
good
bad
shockingly
04.01.2009 р.
answerview
Используется косвенное измерение. Прокладка с датчиком на свече или .что лучше .на одной из шпилек. прижимающих головку цилиндра. И туда и туда передается сила пропорциональная давлению в цилиндре
Достали МУСОРа!!!
like
good
bad
shockingly
04.01.2009 р.
answerview
Спасибо. Посмотрел. С виду - нормально. Есть несколько нюансов.
1. Отсчёт ведётся от позднего угла (грузы заблокированы в положении малых оборотов), а нам нужно от штатного. В этой связи, программа имеет видимо, один блок, рассчитывающий только опережение. Для скута ПМСМ предпочтительнее работать двумя блоками - на опережение при оборотах выше 4 тыс, и на задержку - ниже 4 тыс. (ориентировочно).
2. Необходимо адаптировать входные цепи под наши индукционные датчики.
3. Как уже было замечено, диапазон до 6 тыс нуждается в расширении.

Приятно, что всё работает без особых "противопомеховых" мер. Это можно будет учесть при окончательном оформлении собственных разработок. Хотя батарейная система и CDI всё таки - не одно и то же. 01_smile

Касаемо датчика разрежения... такие промышленные датчики существуют, как с аналоговым выходом, так и с цифровым (у нас на них собраны задатчики высоты для самолётных радиоответчиков).  http://www.moto.com.ua/forum/topic-41985/message-44920/#44920
Зачем понадобилось громоздить самодельный... Видимо, из любви к искусству.

В общем, если все пожелания будут учтены, получится вполне работоспособное устройство.
08_lol
Но примерно в том же состоянии - бесконечное переписывание и отладка прошивки, находися и мой проект.
Кстати Эл уже вроде бы реализовал УОЗ в своём контроллере. Так что мнение  о том, что данная ветка закончилась ничем, даже на данный момент, не совсем справедливо.  03_biggrin
Ушествие Второе. Окончательное.
Змінено: 05.01.2009 р., Leon
like
good
bad
shockingly
04.01.2009 р. відповів для Dezinermm  
answerview
косвенное измерение. Прокладка с датчиком на свече

Да. Но это уже обговаривалось. Наберите в поиске по теме "тензо"...  08_lol
Ушествие Второе. Окончательное.
like
good
bad
shockingly
akella
04.01.2009 р. відповів для Leon  
answerview
На 4х тактниках - датчики холла. так что схему переделывать особо не надо. Кстати, ты собственно исходник смотрел? 17_wink
like
good
bad
shockingly
1••24252627282930••110
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин