Электронное опережение зажигания. Мысли, проекты, решения.

Начинаем обсуждение способов решить проблему управления Углом Опережения Зажигания (УОЗ).

  Дарова! Переустановил винду,вернее сменил материнку со всеми прибамбасами,винт форматнул и получился новый комп,потому нет в нем еще ничего.Но загугли УОЗ на китайских мопедах и все выскочит,там есть и фотки и описание. Как называется сайт не помню.Смотреть там нечего абче то,спиливаешь начало бублика на половину и по высоте тоже,затем датчик отодвигаешь,что б на малых оборотах искра была от высокого выступа(познее зажигание),а с повышением оборотов сигнал станет больше и от спиленого выступа тоже начнет срабатывать комут(ранняя искра).Хорошо тем у кого выступ длинный на все 30гр.это япошки так делают и ставят такие комуты с положительным и отрицательным импульсом управления.

  Не совсем понимаю,что дает такое "ноухау"кроме гемороя зачем такая байда,что б садить АКБ и всего лишь получить искру.Проще преобразователь на 12 200в. из двух транзисторов и тиристор с конденсатором,искра будет действительно мощная и тока ей не нужно 12в.хватает 5-6в.все заводится с полтыка.

Честно,не совсем понял   Мне нужно сделать зажигание от аккумулятора.Все генераторные катушки (3-штуки)работают на заряд аккумулятора.Управляющий датчик-индуктивный.Опережение зажигания -механическое.

модернизировать комут от волги нельзя - микросхема работает по заднему фронту положительного импульса , а все простые CDI - по переднему , вот вы и получили задержку по сравнению с CDI - ровно на длинну импульса ? а в вашей конфигурации импульс явно длинный - между магнитами генератора всегда зазор градусов 10 есть ....  но можно попробовать поставить мост , после чего полученные положительные импульсы инвертировать - получите как раз то что нужно - коммут будет срабатывать по передним фронтам ...

Что касается батарейного зажигания - его КПД намного выше чем у DC-CDI , а если сравнивать мощность искры  - у батарейного ( IDI , TCI ) искра в сотню раз мощнее чем у обычного DC-CDI  ...  зажигание DC-CDI  будет высаживать аккум похлеще TCI ...

Другое дело , что тут речь идет о коммутаторе волги , который почти ничем не отличается от того-же восьмерочного ....  это действительно полная задница - вот что на самом деле больше высаживает аккум и греется как чайник , чем приносит какой-то пользы ...и это не удивительно - эти схемы построены на допотопном чипе и практически не умеют правильно работать с катушкой ...  Есть куда более интеллектуальные системы .

подскажите ,плиз  

http://moto-arena.ru/viewtopic.php?f=60&t=3350&start=0 Вот самое простое,что предложил товарищ на сайте,перспектива есть у такого способа,просто можно напаять пластинку стали на колокол в любом месте и с любыми фигурами
 К стати у меня по такому принципу было сделано на 72сс.зажигание от распредвала,только там на звездочке был прикреплен магнит(от жесткого диска компа) и через крышку (из алюминия)давал сигнал на катушку(от микрореле)датчика.Все работало четко.Сначала катушка передвигалась сервоприводом в зависимости от оборотов,а потом поставил три катушки(датчики)неподвижно(10гр.20гр.и 35гр.) но чувствительность регулировалась подстроичными резисторами через диоды,что б не влияли друг на друга.По стробоскопу зажигание смещается без всякого вмешательства с холостых об.с 10 до 15гр.за счет набора скорости маховика (ЭДС датчика просто увеличивается смещая сработку комута).Дальше все как по писаному работает. Ни какой ляктроники

Всем привет, ставил на свою Дельту китайский 4-х контактный коммутатор - работает неплохо. Игорь(Akademik) посоветовал тайваньский фирмы ТАТА, но у нас в Мелитополе их нет в продаже, по моей просьбе Игорь прислал мне 2 штуки. Вчера вечером я один установил, работает реально лучше китайского - холодный заводится очень классно, понизил движку холостые обороты, движок работает мягче и стал легче набирать обороты, максималку я не пробовал, но чувствуется небольшой прирост мощности, Игорю от меня огромная благодарность за мудрые советы и за посылку  

У нас еще лет 5 не будет такого в продаже

Приветствую!
Извиняюсь заранее, что несовсем в тему, но вдруг кто-нить подскажет, есть ли в природе коммут на переменке для альфы/дельты с начальной задержкой около 15-18 градусов?
Переделка на DC-CDI сама по себе влечет за собой полную замену все электрики, т.к. у меня кросс и ни генератора, ни аккума тупо нет...

ЗЫ: Ну и если уж совсем все плохо, то такой еще вопрос: будет ли работать переделанная схема для альфы/дельты на постоянку, если не будет аккума?

      Конечно будет, на это она то-же разчитана.

Т.е. без аккума хватит выработанной энергии гены чтобы запустить мотор с кика? Или все же со стартом могут появиться проблемы?

Используя РР (академика), на постоянке,---- хватит завести киком даже одновременно с включенным светом    

Это который ТАТА для акстива?
Хм... Интересно получается... Может стоит заморочиться с заменой генератора на активовский и переделать все на постоянку... Или на родном дельтовском гене тоже можно такое замутить?

ерунду не говорите
при заводке киком без аккумулятора абсолютно пофигу какой регулятор напряжения - хоть от "академика" хоть от "доктора наук" , от академика даже хуже  - на него пока питание не подашь больше 6 вольт он вообще в "закрытом" состоянии , да и на 6 вольтах он "не очень то открыт" . Все зависит от возможностей генератора и от того , насколько быстро может "стартовать" преобразователь в блоке зажигания и "сколько" ему для этого надо . Вероятность  , что без аккума с кика не заведешься очень большая , тем более с включенными фарами и регулятором от "академика"... лучше хороший шунтирующий регулятор и нормальный генератор . Я с трудом , но заводился без аккума на 150 кубовом квадрике со штатным однофазным регулятором напряжения ... а с трехфазными генераторами вообще проблем нет - заводится все без аккума с полпинка . Еще пробовали форсаж 450 заводить без аккума - генератор переделан под постоянку , регулятор шунтирующий - все отлично заводится . Зажигание при этом везде работает от постоянки .

Я пользоал на дельте с 2х катушечным геном    ТАТА ---это скорей всего комутатор с задержкой искры на малых оборотах. А реле регулятор--- по схеме (AKADEMIK). (рр можно заказать у (альфадрайвера), я там заказывал)

Ну, у меня сейчас обмоток генератора попросту нет... Основная задача: запозднить зажигание на низах... Ну, и можно свет поиметь, как приятный бонус...

а что значит "на низах" ? поточнее обороты укажите ...   коммутаторы , которые на микроконтроллера сделаны распознают оба импульса с датчика  , т.е. "начало прилива" и "конец прилива"  ....  конец прилива соответствует "начальному"  углу зажигания на котором двигатель работает при старте и на холостых . Делать опережение позднее начального угла ни один коммутатор не умеет , да и бессмысленно это . Обычно до 2х тысяч работа идет по "начальному" углу ( по концу прилива )  потом опережение растет и после 4 - 5 тысяч не меняется , чаще всего этот предел и есть "начало прилива" - первый импульс с датчика ...

29 градусов на 1800-2000об/мин... На статоре тока одна катушка и датчик магнитный... Коммутатор, как я понимаю работает по переменке и нифига толком не умеет... На предыдущем моте с аналогичным мотором, но меньшей кубатурой НУОЗ был 13 градусов и греб он вообще с ХХ...
Вот, ищу способ, как это дело победить...

Есть такие коммутаторы CDI , которые делают задержку и питаются от катушки CDI генератора. Это все те же активовские , но пяти-контактные . Они по габаритам больше альфовских, но уступают в размере по отношению к DC-CDI. В основном они идут в стоке на мопедах с объемом двигателя 110сс. Их можно купить на рынке,но могут впарить обыкновенные дэльто-альфовские  собранные в корпусах похожих на коммутатор CDI от актива.
Насколько точно эти CDI комуты повторяют характеристику  работы  (ФУОЗ) DC-CDI коммутатора судить не буду, но какая то задержка там точно есть.

у вас скорее всего самый простой коммутатор , который видит только первый импульс ( начало прилива  - чаще всего это положительный импульс ) и обязан на низких оборотах делать задержку ( для старта , холостых  и чуть выше ) ...  очень часто такие коммуты задержку реально делают только на очень низких оборотах , т.е. на старте ... я когда воевал с зажиганием на 152 FMH  наблюдал такую-же картину - чуть выше холостых и все - опережение максимальное ... можно конечно пробовать ставить все подряд , что есть на рынке из простых коммутов , может что-нить будет работать правильно , но лучше поставить генератор , и перейти на микропроцессорный коммутатор ....... начать можно с простого - генератор не делать , поставить аккум маленький какой-нить на 12 вольт и микропроцессорную какую-нить систему зажигания , поездить на аккуме , если все устроит - тогда уже генератор ставить и пробовать без аккума ...