Электронное опережение зажигания. Мысли, проекты, решения.

Начинаем обсуждение способов решить проблему управления Углом Опережения Зажигания (УОЗ).

Во по поводу крайностей Вы верно подметили. Предлагаю пойти ещё дальше, чтобы даже считать не пришлось.
Давайте возьмём конденсатор ёмкостью в одну фараду и зарядим его напряжения в один вольт (величина заряда половина кулона) и подключим его к катушке зажигания. Как Вы думаете - искра вообще будет?
А потом возьмём конденсатор в одну пикофараду, зарядим его до одного миллиона вольт (величина заряда половина кулона) и подключим его к катушке зажигания. Подожгёт смесь такая искра?
Что ещё раз подтверждает, что нельзя тупо увеличивать ёмкость, а надо искать "золотую середину"


Ну это не совсем временной - обороты тоже меняются. И ЭДС обмотки зажигания меняется с оборотами. А вот отдаваемый ей ток при максимальной нагрузке - нет (чем выше обороты и частота - тем выше ЭДС и индуктивное сопротивление обмотки, если поделить ЭДС на внутреннее сопротивление обмотки - для конкретного генератора с постоянными магнитами это константа для любых оборотов в рабочем диапазоне). Поэтому при избыточной ёмкости конденсатора будет хорошая искра на пусковых и ХХ, а вот на больших оборотах будут перебои - и напряжение перед пробоем искры на свече будет ниже, и величина заряда в конденсаторе меньше). Что ещё раз подтверждает, что нужна "золотая середина".

Не стоит сказанное мною воспринимать "в штыки", т.к. я согласен с Вашими утверждениями, особенно по поводу золотой середины.
Просто хочу отметить, что если тандем генератор+выпрямитель и при 10 000 об/мин. успевает зарядить 3 mkF до 260V то в этом случае 1 mkF - неоптимально.

Как на это посмотреть. Если на 10 тыс. об/мин 260 вольт, то на 1тыс. об/мин должно быть 26 вольт    (при условии, что обмотка зажигания работает с на согласованную нагрузку во всём диапазоне оборотов). Но 26 вольт на конденсаторе точно смесь не подожгут. Но мотор работает. Т.е. на 10 000 об/мин у Вас генератор перегружен и выдаёт меньшую мощность, чем мог бы выдать при работе на согласованную нагрузку. А это значит, что если использовать выпрямитель с удвоением и конденсатор меньшей ёмкости - можно получить существенно более мощную искру на пусковых оборотах (что, согласитесь, немаловажно), нисколько не потеряв в энергии искры на максимальных оборотах.
А по поводу 1мкф и "золотой середины" - в оригинальном коммутаторе Хонды стоит именно 1мкф в схеме с удвоением напряжения. В прищепке схема оригинального коммутатора СВ488 от моего Леада. Не вижу оснований менять то, что просчитали и перемерили инженеры Хонды. Кстати, насчёт второго тиристора я в непонятках - раньше считал, что он для изменения опережения, но когда сделал разметку на колоколе и посмотрел стробоскопом - с родным коммутатором искра железно на 18 градусах на любых оборотах. Скорее всего "этот кандер" потерял ёмкость (мопеду всё-таки 20 лет), но расковыривать рабочий родной коммутатор ради экспериментов не хочется.
На счёт Минска и Карпат по поводу правильности ёмкости конденсатора, поставленного на заводе - не уверен .

При N=0,5; будет 170-180V. Поменьше теории и побольше измерений.
Вы-же сами, вполне обосновано, толковали о нелинейности системы.
С моей стороны - финиш полемике, она незаметно переходит в политические дебаты.

Лучше использовать обсуждаемый PIC - проблем нет(ну, кроме описываемой ниже). AT89C2051 я использовал тоже, как то неадекватно вела себя - то работала то нет. Кривизна рук может и помешала, но с МК Mega/Tiny работаю несколько лет и "непонятных" проблем небыло ниразу.

Руслан, я тоже обнаружил такую хрень, когда крутил коленвал дрелью и смотрел фактический угол стробоскопом, и наверняка написал об этом выше (хотя, может быть текст был только в личной переписке с Виталей). Насколько я понял, Вы смотрите в симуляторе, или я ошибаюсь?
На v6.5_16628honda_S50(989-11719rpm) на холодную заводится отлично, на остальных - от "плохо" через "чихает, но не заводится" до "не заводится вообще".

Еще не мотор, но уже и не симулятор    :  

http://www.ex.ua/view_storage/452999532622

Один в один картина на моторе. Только обороты дрелью так точно я держать не могу. Позже ВМТ тоже в каком-то узком диапазоне небольших (ниже ХХ) оборотах прыгает.
Стенд однозначно зачётный сделал    Не только для измерений по генератору пригодился  

Поправить прошивку под ATtiny 13 не сильно затруднит?  http://ra4nal.qrz.ru/strob.shtml Там исходник есть, но я в программировании полный дуб  
Спаял уже, по магазинам сунулся потом, из подходящего есть только ATtiny 13 в DIP и 15 в SMD (плата под DIP). 25/45/85 нет и под заказ везти не хотят  

 Дык вот прошивка готовая и рабочая,оработанная как утверждают творцы плата тоже с программатором готова и три проца есть а толку нет.Хотя и без УОЗа сегодня по новым весенним дыркам колесо заднее погнул,да и 80км.едет и так,мож остановиться на зтом а то и черепок погнуть можно.Осваивать что то новое уже надоело,заморочки вечные,пока освоишь одно,а клятые буржуины уже новый девайс предлагают,издеваются гады Не получится на Атмелке,то и выкину нафик.

Не силен я в ASM, все в С работаю  

- мне об этом Денис тоже рассказывал, что интересно у него прыгало зажигание на угол после ВМТ.., вот нашёл отрывок из переписки : , к сожалению я автору об этом не сообщал , будем надеется, что он поправит этот баг...

Руслан, хотел посмотреть, ссылка к сожалению не работает  

Денис, смотрел я таблицу изменённую мной 2stk_modelEngine_map.xls, по которой автор собрал прошивку и вот, что я обнаружил, при замене положения датчика с 45 на 36° на вкладке advance_at_lowRPM кривая для малых оборотов (при которой происходит запуск) ушла ниже 0°, вот поэтому ты и не мог завестись с той прошивкой, я поправлю значения над кривой и попрошу автора заново собрать для теста...
При общении с автором выяснилось, что при работе это зажигание использует 3 диапазона:
- высокий диапазон (свыше 8081 об/мин - задержки нет, искра идёт сразу), т.е. получается с твоим датчиком угол установиться на 36°, если джампер установлен, то после 8081 об/мин - искры не будет...
- средний диапазон (от 1037 до 8081 об/мин - кривая используется из таблицы Excel)
- низкий диапазон (от 0 до 1037 об/мин - использует математическую формулу, которая определяет задержку), он установлен на средний уровень, с которым работает  каждый двигатель, но если он не работает , можете изменить формулу.
- вот кстати график, на который рекомендовал автор ориентироваться при построении кривой на 2Т движок ...

Всем привет.

Мой проект, работает отлично.
Преимущества:
Пуск при низкой скорости:187RPM
MSD (Multiple Spark Discharge)
RPM ограничение.(ASM кода должна быть написана.)
Входная конфигурация.(ASM кода должна быть написана.)
Ссылка:http://youtu.be/zn4bRjNqmgo

Спасибо за Ваше внимание.


Nyemi Венгрии

Тогда лучше готовьте кошек.

К сожалению, видео удалил - было во временной папке. Вчера переставил систему - в 3года стала старушка тормозить

Ну так зря не сообщал, Тьери говорит - я первый  

И теперь отличная новость - багу пофиксили! Вчера он мне прислал прошивку и теперь  все работает идеально! Никаких аномальных выбросов! Метка всегда жостко там, где она должна быть  

Я ещё пока не удалил   . Но лень заливать на файлообменник полгигабайта  

Что то непонятно мне - от чего считаются градусы на прилагаемых графиках? Где я туплю?