MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
28.11, 09:17
44
+2 °С
Вітер: 2 м./с., Пд-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Электронное опережение зажигания. Мысли, проекты, решения.

Переглядів: 937642, модератор: ed13hell
04.11.2007 р.
answerview
Показати повідомлення
Начинаем обсуждение способов решить проблему управления Углом Опережения Зажигания (УОЗ).
Ушествие Второе. Окончательное.
Змінено: 05.11.2007 р., VadimCrimea
like
good
bad
shockingly
1••56575859606162••110
04.12.2011 р. відповів для nyemi  
answerview
Преобразователь  на связке TL494(598) + MC33152 + irf1404 + феритовое кольцо.

Еще один вариант буду делать с драйвером UCC37324 - там пиковый ток 4А. Так что полевики будут крайне холодны  03_biggrin
like
good
bad
shockingly
04.12.2011 р. відповів для kastor666  
answerview
Микросхема, инвертор.
Я не хороший опыт.
Есть много ошибок.
Но мне любопытно, с нетерпением ожидаем. Проект ваша. 18_good



Regards nyemi

History:http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_discharge_ignition
Я возвращается к корням.
Змінено: 04.12.2011 р., nyemi
like
good
bad
shockingly
05.12.2011 р. відповів для nyemi  
answerview
Вот схему отретушировал. Кстати, TL598 имеет двухтактный выход и не требует обязательного дополнительного драйвера - затворы ключевых транзисторов можно напрямую на выход цеплять 21_umnik

Но с более мощным драйвером мне нравится больше.  01_smile

Схема не любит короткого замыкания! КЗ выхода при работающем инверторе - это крайне аварийный режим! Поэтому вместе с открывающим импульсом тиристора, нужно на подавать 5В на 16 вывод для остановки преобразователя. Я использую оптопару для этого, которая соединяет 16вывод с выходом опорного напряжения - 13и14 выводы по схеме.
Змінено: 05.12.2011 р., kastor666
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
06.12.2011 р. відповів для kastor666  
answerview
Я вам говорю. Количество деталей для многих.
Поэтому очень подвержены ошибкам.
Только Push-Pull Converter01_smile
Я показываю ссылке. И это хорошо.

Ссылка:http://btelectronic.sweb.cz/cdi.htm




Regards nyemi
Змінено: 06.12.2011 р., nyemi
like
good
bad
shockingly
06.12.2011 р. відповів для nyemi  
answerview

Только Push-Pull Converter01_smile


Абсолютно согласен! 31_bigboss

Мы одинаково мыслим в данном направлении!  20_drinks

Даже опторазвязка ключей остановки преобразователя и открывания тиристора присутствует(для защиты микроконтроллера УОЗ от помех), только я применил 4n35  01_smile

 Я использую 2uF выходной конденсатор и напряжение 300В, очень нравится "жирная" искра при этом  03_biggrin . Вот только не знаю, не скажется ли это на надежности катушки зажигания 21_umnik  21_umnik
Змінено: 21.12.2011 р., kastor666
like
good
bad
shockingly
06.12.2011 р. відповів для nyemi  
answerview
А как насчет схемы автоматического изменения угла опережения зажигания?  46_popcorn
like
good
bad
shockingly
21.12.2011 р. відповів для nyemi  
answerview
Нехорошо ограничивать скорость нарастания тока ключа в прямоходовом конвертере лишь индуктивностью рассеивания трансформатора, нехорошо ... 38_focus
з.ы. Если есть желание обсудить эту схему, милости просЮ в тему DC-CDI.
Здесь это будет не в тему.
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
Выслушаем сущность всего: [url=levit1144.ru/forum/76]бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для
Змінено: 21.12.2011 р., An-162
like
good
bad
shockingly
22.12.2011 р. відповів для kastor666  
answerview
21_umnik


Схема не любит короткого замыкания! КЗ выхода при работающем инверторе - это крайне аварийный режим! Поэтому вместе с открывающим импульсом тиристора, нужно на подавать 5В на 16 вывод для остановки преобразователя. Я использую оптопару для этого, которая соединяет 16вывод с выходом опорного напряжения - 13и14 выводы по схеме.


Насколько я понял - есть проверенное решение в "железе". Не сильно затруднит выложить готовую схему и pcb и пояснить необходимость наличия 37324 (вроде как 494 сама полевиками рулить может). PS  - полевики - ИМХО - IRF3205.
like
good
bad
shockingly
22.12.2011 р.
answerview
http://motokontrol.ucoz.ru/publ/zazhiganie_mt/bezkontaktnaja_sistema_zazhiganija/preobrazovatel_12_220v_dlja_pitanija_lds_iz_kompjuternogo_bp/8-1-0-48
  Во преобразователь из подручных средств.

   Делал пробный,работает,хоть короти его хоть как.Транс намотал свой в броневом сердечнике,лампочка 220 на 10Вт.светит,при коротком ток скачет за 3А.Но уже нужны радиаторчики на транзисторы.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Змінено: 23.12.2011 р., makar1
like
good
bad
shockingly
26.12.2011 р. відповів для denis_1992  
answerview
21_umnik


Схема не любит короткого замыкания! КЗ выхода при работающем инверторе - это крайне аварийный режим! Поэтому вместе с открывающим импульсом тиристора, нужно на подавать 5В на 16 вывод для остановки преобразователя. Я использую оптопару для этого, которая соединяет 16вывод с выходом опорного напряжения - 13и14 выводы по схеме.


Насколько я понял - есть проверенное решение в "железе". Не сильно затруднит выложить готовую схему и pcb и пояснить необходимость наличия 37324 (вроде как 494 сама полевиками рулить может). PS  - полевики - ИМХО - IRF3205.


Выше по тексту аш две проверенные в железе схемы  25_spiteful

Сама 494 нормально полевиками рулить не может, так как затворную емкость нужно не только заряжать, но и быстро розряжать. А если сделать это чисто на 494+резисторы, то ни первое ни второе они не обеспечат - слишком затянутые будут фронты, отсюда нагрев ключей. TL598 имеет встроенный двутактный повторитель, потому способна напрямую работать с полевиками, но лучше с не шибко большой входной емкостью, например IRFZ22. А с 37324 можно цеплять транзисторы с любой входной емкостью - это повторитель с 4А пиковым током.

Чем, по вашему, выдающиеся IRF3205? Ни по одному параметру не "лучше всех" Самые обычные силовые ключи 21_umnik
like
good
bad
shockingly
26.12.2011 р. відповів для makar1  
answerview
http://motokontrol.ucoz.ru/publ/zazhiganie_mt/bezkontaktnaja_sistema_zazhiganija/preobrazovatel_12_220v_dlja_pitanija_lds_iz_kompjuternogo_bp/8-1-0-48
  Во преобразователь из подручных средств.


Наглядный пример того, как не правильно использовать TL494(о чем я выше говорил). Будут затянутые фронты, как следствие никакой КПД, от того и нужны радиаторы на транзисторы.

Делайте как надо, а эта схема из раздела "вредные советы"  15_badgrin
Змінено: 27.12.2011 р., kastor666
like
good
bad
shockingly
28.12.2011 р. відповів для kastor666  
answerview
http://motokontrol.ucoz.ru/publ/zazhiganie_mt


Наглядный пример того, как не правильно использовать TL494(о чем я выше говорил). Будут затянутые фронты, как следствие никакой КПД, от того и нужны радиаторы на транзисторы.

Делайте как надо, а эта схема из раздела "вредные советы"  15_badgrin

  Ну скажем для такого источника в 15вт.особо КПД не волнует,а вот заряжать затвор через резистор вполне можно,транзистор  лучше использовать для разряда его,ну и перед затвором 20-30 Ом добавить.Этой меры вполне достаточно да еще увеличить емкость и сопротивление на 5-6 ноге,что б снизить и рабочую частоту,сотня кГц для зажигания ни к чему,то все будет работать без всяких драйверов.Не вижу смысла лепить "бесперебойник" для питания одного кондера в зажигании, или лучше сразу поставить готовую плату от компа(выпаял только полевики) на мопед,за одно и лампочки на 220в. в фару 03_biggrin
 Проблема больше в том,что 494-я не работает при низком напряжении и защиту в ней не обманешь,вольт 7(точно не помню) и преобразователь молчит 12_cray Хотелось бы хотябы 4-5в.
 Еще не понял 06_question схема которая без микросхем в преобразователе,тоже рабочая 05_shok ????
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
28.12.2011 р. відповів для makar1  
answerview


Не вижу смысла




 Хозяин - барин. Я вот думаю, что если делать что то для себя, то делать как надо, по уму. Абыяк - не приветствую.  31_bigboss  И отчего вдруг правильное применение микросхемы превращает конструкцию в бесперебойник - тоже не ясно...

Тем более, что одно дело, если вкладывать время и средства необходимо, а другое - копейку и 5минут  15_badgrin
Змінено: 29.12.2011 р., kastor666
like
good
bad
shockingly
29.12.2011 р. відповів для makar1  
answerview

 Проблема больше в том,что 494-я не работает при низком напряжении и защиту в ней не обманешь,вольт 7(точно не помню) и преобразователь молчит 12_cray Хотелось бы хотябы 4-5в.


Для меня мот без аккумулятора - сплошное недоразумение. Но многим подходит и даже нравится  03_biggrin


 Еще не понял 06_question схема которая без микросхем в преобразователе,тоже рабочая 05_shok ????


Какая конкретно? А то всю жизнь работали преобразователи на 1-3 транзисторах в миллионах устройств...
like
good
bad
shockingly
29.12.2011 р. відповів для kastor666  
answerview
http://www.moto.com.ua/forum/message-1090217/
 А вот эту простую кто делал?Я на старый Карп делал на одном транзисторе(каком то КТ...
не помню) и долго все работало,так и продал,пацан соседний достал,да и ездить на нем после буржуйской техники,сплошной прикол 15_badgrin .Там всего пару деталей:транс на колечке,резистор,кондер и все кажись.Питались цифровые приборы от такого преобразователя.Еще проблема в деталях,хорошо и дешево людям в больших городах,а вот с провинции если поехать за копеечной микросхемой,то по цене выйдет готовый комут,да и сложность отпугнет большую часть народа. 62_sarcastic Опробовать нужно простую схему,с распространенных деталей,для широкого круга,так сказать,себе конечно хозяин барин.У меня проблем  с зажиганием нет и особо не волнует этот вопрос,делаю так для проверки,детали девать не куда 15_badgrinМикросхемы в главной системе мопа не к добру 24_bomb В микросхеме говорят сидит такой беленький дымок и когда он выходит микросхема умирает. 03_biggrin
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
30.12.2011 р.
answerview
Специалисты! Вот по этой сцылке http://moto.kiev.ua/trid/saleaddpar/132044328888 человек делает "формирователи угла опережения зажигания" на совкоциклы. У него две модели, просто фуоз и фуоз с комутатором. Вопрос такой, к китайской 150ке такой прибор присобачить можно и даст ли он какой-то эффект?
[url=vk.com/club8393562]Луганский мото-скутер клуб "East Wind"
Наш инфопортал: eastwind.pp.ua
like
good
bad
shockingly
30.12.2011 р. відповів для pont66  
answerview
Специалисты! Вот по этой сцылке http://moto.kiev.ua/trid/saleaddpar/132044328888 человек делает "формирователи угла опережения зажигания" на совкоциклы. У него две модели, просто фуоз и фуоз с комутатором. Вопрос такой, к китайской 150ке такой прибор присобачить можно и даст ли он какой-то эффект?


  Датчик Хола формирует красивый, монополярный, практически прямоугольный импульс заданного размаха. А индуктивный датчик китайца - двухполярный импульс х.з. какого размаха. То есть надо дополнить  его схему формирователем правильного импульса  17_wink Вопрос автору надо задать по такой модернизации.
like
good
bad
shockingly
30.12.2011 р. відповів для makar1  
answerview
Микросхемы в главной системе мопа не к добру 24_bomb В микросхеме говорят сидит такой беленький дымок и когда он выходит микросхема умирает. 03_biggrin


В тему Юмор - сойдет. А всерьез такое не говорите - могут принять за дилетанта. Я о части, выделенной жирным  17_wink А про белый дымок в курсе 15_badgrin

Да и вообще - еще никто не собирал, а уже все погорело!  03_biggrin Это или параноя, или "лечение по фотографии"  15_badgrin

Еще проблема в деталях,хорошо и дешево людям в больших городах,а вот с провинции если поехать за копеечной микросхемой,то по цене выйдет готовый комут,да и сложность отпугнет большую часть народа. 62_sarcastic Опробовать нужно простую схему,с распространенных деталей,для широкого круга


Ну вот - городить "последовательный" регулятор напряжения - так нормально, а схема преобразователя на 3х корпусах - сложная и ненадежная. Дискриминация!  15_badgrin
Змінено: 30.12.2011 р., kastor666
like
good
bad
shockingly
30.12.2011 р.
answerview
Ну да ладно - свои соображения изложил. Делать/нет, так или по другому - каждый сам себе решает. Всем удачи!  25_spiteful
like
good
bad
shockingly
31.12.2011 р.
answerview
A мне понравилась схема от igor24 http://www.moto.com.ua/forum/topic-41985/
Но есть спорные моменты (или я торможу). Написал автору - не отвечает. И на форуме не появлялся давно. Может кто-то из присутствующих понимает? Там VT1 с базой на землю (через сопротивление). Но при таком подключении базы он же напрочь заблокирован. Нет?
like
good
bad
shockingly
1••56575859606162••110
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин