Электронное опережение зажигания. Мысли, проекты, решения.

Начинаем обсуждение способов решить проблему управления Углом Опережения Зажигания (УОЗ).

      я так думаю что,тут собака порылась в опережении заж.   как ни странно владельцы японии--бояться перекрутить двиг., а владельцы китая -не знают такого понятия.

>>>>>На маховике есть три метки.Если шпонка на валу не разбита,первая метка-ВМТ-0 градусов,вторая-15,Третья-32 градуса.Стробом все хорошо видно.Соответствие легко проверить транспортиром.>>>>

Что за двигатель?

Расположение выступа относительно датчика зажигания при этом как картинке внизу?

Предлагаю повторить желающим схему  http://www.transmic.net/en/89c2051.htm

Прошитый контроллер под конкретно ваши угли датчика и опережения вышлю по Украине бесплатно - очень интересна статистика  

  Высоковольтная часть там мне не нравится, но автор утверждает что рабочая. Я же сделал гораздо более надежную и мощную высоковольтную часть.

В ближайшие недели буду проводить испытания.  

Двигатель 107 сс.Датчик срабатывает при закрывании сектором.Длина сектора градусов 15.

Вы не поняли - никакой дополнительной задержки. Задержка в железном виде, именно 15-18град по выступу. Приходит сигнал - выдается искра.

Удивительная ситуация - все все знают, но уверенно сказать мне каким углам соответствуют точки на рисунке в 139qmb  -  никто не может.

На видео http://www.youtube.com/watch?v=xU5hO_stgzk

видно, что на 2000об зажигание идет с 18град опережением, на 9000об-  12град+градус между метками ВМТ и F.

Но вот точно ли стоковый коммутатор  Да и 9000об - это откровенно дохрена для 139qmb

самая интересная идея.что здесь была .в плане реализации при минимуме затрат. это установка диодов между электромагнитным датчиком и коммутатором. когда изначально коммутатор работает от положительного импульса.а после превышения определенного количества оборотов .т.е. увеличения ЭДС датчика - от отрицательного .путем выпрямления через делитель на двух резисторах. А ВЫ В ТАКИЕ ДЕБРИ ЛЕЗИТЕ... ВАМ ВООБЩЕ В РАЗДЕЛ тюнинг пора...

Вопрос не в затратах, а в изящности решения Да и какие там дебри - схема на микроконтроллере, углы изменяются плавно от 6 до 45 в пределах 600-7000об. Легко можно изменить все, например ограничив максимальный УОЗ на 35град., добавить многоискровой запуск для гурманов   (полная схема еще и DC CDI)

Но для этого нужно знать время прихода импульса, в чем собственно и заключался мой вопрос. Соответственно он должен быть не позже 35 град.

Китайские двигатели действительно дефорсированные, но не за счет коммута, а за счет меньших степеней сжатия. что , в общем и логично. УОЗ нужен, в основном , для более ровного распределения мощностных характеристик в диапазоне оборотов. Коммутатор с УОЗ позволяет поднять крутящий момент с низов и скомпенсировать падение мощности на высоких(на крутящихся движках коммут с уозом всегда)
В общем - ущз вещь полезная. Пытаться вычислить оптимальный угол без диностенда - дело гиблое. Но есть прога -калькулятор для вычисления опережения, вводишь параметры своего двига и получаешь рассчетку. встречал и на мотокоме и на многих автомотофорумах.

Конечно катаюсь.Переобулся в шипованую резину, езжу.
По большому - многим до фени, оптимально ли сгорает бенз, а вот падение мощности всех напрягает.

По сути твоего вопроса6
Если нужно выставить определенный начальный угол опережения зажигания (ну а если быть точнее - момент начала и конца прохода магнитного секотра на колоколе мимо датчика, наколько я понял, речь именно об этом), можно не морочиться с переустановкой и подбором роторов, а просто снять стоковый ротор, вытащить шпонку, установить ротор на вал в нужное (предполаемое) положение и хорошенько затянуть гайку. Если нормально затянуть, ротор относительно вала проворачиваться не должен, он и так там затягивается на конус и даже без шпонки держится хорошо. Во всяком случае, для проведения твоих експериментов пойдет. Возможно, что во время наладки придется его еще немного корректировать. А уже потом, когда будет найден оптимальный угол, можно просто на роторе сделать новую выточку под шпонку для надежной фиксации ротора.

Посоветуйте заодно правильный карбюратор для 82сс реальных(100 на упаковке       Руслан,узнай ход своего поршня -- если 41,5 при диаметре 51 =84,8сс.     А если ход  49,5 при Д-51 =101сс. А карбюратор надо мерить в районе заслонки внутри ,обычно вайпера комплектуются правельными карбами и жиклерами.

Джентельмены, ну чего вы завелись, ей богу....
Оба - знающие люди, оба в непонятно с какого  йенга уперлись рогами...
Пожмите друг - другу руки и обменяйтесь информацией. Быковать - это не на пользу обществу и личности. Переступите через мелкие обиды..
Вот я конченый Исса....
п.с. больше в роли примирителя выступать не буду

Ну давайте я посчитаю  
Где-то слышал, что дырка в карбе 17 мм, каждый сможет померить сам заслонку или дырку.
Подсчет по формуле пи*ер в квадрате дает 2,7 кв см примерно.
Для ваших цифр получается примерно 32 мм дырка, довольно большая, мне кажется что впускное отверстие в голове 139qmb примерно такое или меньше  

Я это к тому, что дырка в карбе примерно такая-же как дырка в голове двига, ставить больший карб как-то не имеет смысла, не заменив или не распилив голову...

Меня карб вполне устраивает  Но вот Михаил говорит, что для 82сснужен с диффузором около 27мм(!!!) для настоящего тюнинха.

Изучая теоретически/практический материал по карбюраторам для малокубатурников до 100сс, я понял, что общепринятый размер диффузора 17,5мм. При 19-21 теряется тяга на низах и средних оборотах(которую несколько можно скомпенсировать тщательной настройкой), но на высоких можно получить преимущества.

А тут 27мм - да на 82сс  

Ну, подожду ответа Михаила - где такой карб взять  

А вот, собственно по теме - померил все геометрические углы.

Рисунок демонстрирует откуда в системе зажигания на комуте с нерегулируемым УОЗ опережение все таки изменяется а также наглядно изображает, почему нельзя получить при стоковом колоколе опережение больше 28град - в любом случае, и меньше 13 - при стоковом комуте  

Остается только проверить форму и размах импульсов с датчика, чтобы можно было устанавливать комут со своим, отличным от стокового, напряжением срабатывания.

Жду осциллограф  

Привет.

Может быть, это помогает.


Мне очень жаль.Веб переводчика.

Regards nyemi

Ну, это ж и есть микроконтроллерное зажигание  

Но вы не указали главного - что за МК в закрыт "металлическим кожухом", есть ли к нему прошивка и исходники.

Откуда это? Совсем непонятно зачем такие навороты - считывание обоих фронтов. Если уж МК применять, то считываем первый приходящий и от него считаем.

Но не в схеме дело - ипульс на входе не придет раньше чем за 28град. А если уж делать, то с диапазоном изменения УОЗ 6-45град для 600-7000об/мин. А с 18-28 град и стоковый комут справляется(если CD CDI, то прекрасно подходит от Honda AF34)

И повторюсь - у меня DC DCI, а это позволяет получить максимально мощную, жирную искру даже при запуске - за счет мощного стабилизированного высоковольтного выхода с 300-500В регулируемого напряжения  

Ну и в итоге перемотать железо статора генератора 6+2 полностью на силовую  

Привет.
К сожалению, секрет исходного кода.
Я не мог читать.
Так как инвертор работает?
Интегральные схемы или дискретными компонентами?

Я сделал. "RC" модель зажигания.
Посмотрите на фото.
"ATM", дай мне идеи:http://www.ru-moto.ru/forum/viewthread.php?thread_id=4393&page=1


Веб Переводчик.
Regards nyemi