Мопеды Delta, Alpha и подобные клоны с CUB-овскими двигателями...

Обсуждаем мопеды Дельта, Альфа и подобные: обслуживание, ремонт, тюнинг, стайлинг мопедов.
"Viper": Delta, Alpha; Chongqing Wonjan motorcycle (Чунцин Вонцзянь)
"Аlphamoto": Fermer, Pony;
"Zonder": Fisher, Wolf;
"Kanuni": Nostalgia, Savage;
"Lifan": LF50Q-2, LF50;
"Musstang":YX48Q, YX48Q-2;
"Atlant": Сity;
"SOUL": Farmer;

Характеристики CUB двигателя 50, 70, 90, 100, 110, 125 кубов.
Судя по графикам, самый оптимальный двигатель 110куб.:
ТЫНЦ



Полезное видео по ремонту наших двигателей:

В прикрепленных эскизах изображений:


В архивах:
Замена звезды привода маслонасоса без раскола двигателя

Хм... Странно! А выводы с генератора на РР случайно не перепутаны местами? И не мешало бы прозвонить тестером, есть ли один конец катушки геныча на корпусе (маса).

подскажите симдром такой когда нажимая на любой из тормазов то загораеца правая сторана поворотников а если нажимаю на сигнал то левая загараеца сторана поворотников и при этом дёргаеца стрелка тахометра и когда включаю свет то на нинтралке горит включаю скорость свет тухнет вчём причина?проводка сухая вся панять немагу

Возмжны следующие неисправности (в порядке приоритета):
1. Спали изолирующие колпачки с проводки в фаре (проверить отсутствие неисправностей при открытой фаре);
2. Плохая масса (проверять дополнительной времянкой-проводом от  "-"гены до потребителей);
3. Перетёрся жгут (обычно под рулевой колонкой);
4. Неправильная сборка соединений в фаре
ЗЫ В шапке есть схема на электрику, желательно наличие китай-вольтметра

Посмотри провод "массы". Плохой контакт. Сзади двигателя на крыле болтик есть. Я все мажу солидолом, вплоть до клеммы поотдельности, а потом собираю и закручиваю. Ну и перед тем как мазать сначала надо хорошо почистить.

Пару страниц назад грешил на скрип Альфовских амортизаторов- разобрался. Скрипел маятник задней вилки,место соединения с рамой.Пара пшиков Ликви Молли-и пошептало.

Есть подозрение, что скрип был из-за того, что упиралась обойма наружная сайлентблока (это  болячка таких маятников) во втулку оси маятника. Поглядите внимательно. При правильной затяжке оси маятника и зазорах, внутренняя обойма сайлентблока упирается в ось  маятника. Контакта самого маятника или наружной обоймы с металлом рамы быть не должно.

Недавно папался мне в руки карбюратор от Минска. Производства индии, на карбе пишет "PACCO". Там износилась запорная игла и карбюратор тек. Поставил иглу от скутерного карба, только пришлось чуть язычек на поплавке подогнуть и все... Решил поставить ради эксперимента свой 107сс движок. Карбюратор этот имеет дифузор 24мм. Главный топливной жиклер - 88. Одно, что удивило меня это конструкция подсоса. Там не воздушная заслонка как на Альфо-Дельтах, а навподобе той конструкции что в скутерном карбе - есть дополнительные каналы, по которых топливо подается в цилиндр для обогащения смеси. Только там нет электроклапана, а ручной клапан ричажком открывается/закрывается. Ну что ж... Поехал на тестдрайв... Двигатель с большим дифузором не узнать просто! Рвет просто из под себя. Особенно это ощущается на верхах, намного порезвее стал обороты набирать и чувствуется мощность. В пол ручки газа идет 70кмчас. Мне аж страшно становится ездить на током  Разогнал до 90км/час, но еще запас ручки газа был, не стал рисковать на таком дорожном покрытию, да еще с такими ходовими качествами мопеда. Не для больших он скоростей, а то за пределами дороги можно оказаться  Но то, как он обороты на верхах набирает - мне нравится. Против карбюратора СVK с дифузором 17мм - прирост мощности на верхах ощущается. Жаль, что только карбюратор не мой, придется отдать владельцу. А так бы себе оставил. Плохо только, что нет ускорительного насоса в нем. Если резко газонуть, картина та же что и на всех карбах без ускорителя.  Вопрос! Кто нибудь пробовал ставить на Альфу/Дельту 107сс карбюратор от скутера 125/150сс? Как себя ведет двигатель?

. Вань, очень улыбнуло вот это твоё  Уж сколько можно твердить, что В ПОЛ РУЧКИ ГАЗА 70 км/час совсем не значит, что в ПОЛНУЮ РУЧКУ поедет ровно в два раза быстрее, т.е. 140 км/час. Вряд ли ты с таким карбюратором добьешься супуер-пупер результата(типа 110-120 км/час). Зачем тебе это надо? Кроме ощутимого расхода. вряд ли толку реального будет. Ведь кроме карбюратора у двигателя еще масса узлов и частей отвечает за его работу. Нельзя поставить на кукурузник мотор от мессершмидта и требовать от него тех же данных.
Я попытался доказать, что и с родным карбюратором способен развивать больше сотки. А что еще нужно, к чему все эти заморочки? Кстати, ты помнишь наши с тобой совместные изыскания в этой области(жиклеры, карбюраторы)? так вот я тоже было загорелся этой идейкой поставить скутерный карбюратор от 125-150сс. Во-первых, 125 у нас и в помине нету, только 150 сс, а во-вторых, толковые люди отсоветовали выкидывать деньги на ветер, в силу вот тех самых причин, что я описал выше. Да и тут, мне кажется, кто-то все же тулил 150 карб, но без ожидаемого результата. Давно это было, уж и не помню кто...
Еще скажу, что пробовал и явский(от старухи) и минский К65 с его родным жиклером под 125сс...А езжу до сих пор на родном дельтовском . Почему так, понял наверное?

Генадич, я и не утверждаю что если в пол ручки газа идет 70км/час, то в полную ручку 140! Все мы знаем, про встречный поток воздуха, а так же про аэродинамику. И чем выше скорость - тем выше встречное соопротивление воздуха. Увеличивая скорость в 2 раза - встречное соопротивление воздуха увеличивается уже в 4-тыре раза! Вот только вы меня не так поняли. Я ни капельки не гонюсь за скоростью, ибо мне 80км/час с головой хватает. Просто на скутерном карбе от 49сс мотор на высоких оборотах очень вялый! А с  большим дифузором - мне понравилось то, каким он резвым стал на верхах... Это особенно полезно, когда идешь на обгон... Вот допустим едешь по трасе с пасажиром, в переди тащится фура или какой нибудь грузовик километров так под 65-70... Ты берешь его на обгон, а тут на высоких оборотах мотор начинает медленно разгонятся, и пока обгонишь длинный грузовик - уже на встречке машина появилась, приходится резко притормозить и опять тащится за грузовиком... Так, как по трасе ежжу часто - мне эта "тупость" мотора на верхах совсем не нравится... А вот большой дифузор на верхах дает свое. Незнаю как другие карбюраторы, но индийский pacco довольно хорошо ведет себя на 107сс.

Ваня, ты не пробовал расход мерять? Мне просто интересно, сколько он хавать будет с этим карбом?
А про динамику и обгон, тем более вдвоем...Знаешь, как Станиславский говаривал? "Не верю!" ты хоть какой карб прилепи на наш движок, но в такие игрушки играться... Не тебе это объяснять, что не даст той нужной мощи замена карбюратора. Для этого нужно моторчик менять на 125-150сс, ну или полностью коня на 200-400. Вот тогда все фуры обгонишь! Ты вот спроси у наших ребят, как они ездят на 150 моторе?
Ладно, проехали... ну нравится тебе этот карбюратор, ну что поделаешь? ну на здоровье. Я конечно себе не собираюсь ставить такой же, но вот чисто из любопытства расход интересен.

Как по мне, то с малым дифузором карбюратора - наш движок какой то на верхах удушеный чтоли. Будем рассуждать логически. Так, как малый дифузор карбюратора создает некое соопротивление всасываемому воздуху мотором на высоких оборотах, от этого идет меньший коефициент наполнения цилиндра именно на верхах, от этого и мощность развиваемая двигателем будет меньше. Вот допустим, возьмите трубочку диаметром отверствия 5мм и что есть силы втяните в себя воздух через эту трубку? Что чуствуете? Правильно! Соопротивление при втягивании воздуха! Тоесть, то количество воздуха, которое вы хотите втянуть, просто не вмещается в такое маленькое отверствие. А теперь возьмите трубку диаметром 20мм, и так же втяние воздух в себя. Чувствуем разницу? Такой же принцып и у мотора с разными диаметрами дифузоров. Так как на высоких оборотах двигатель всасывает много воздуха, и чем выше обороты - тем быстрее протекает воздух через дифузор карбюратора. И вот допустим, диаметр дифузора маленький, и то количество воздуха, которое хочет втянуть двигатель - просто не вспевает протекать через малое отверствие дифузора, создавая от этого потери на впуске и снижая этим коэфициент наполнения цилиндра. Можете не верить, но так оно и есть! Диаметр дифузора всегда подбирается под обьем двигателя. Если диаметр дифузора слишком мал - двигатель на высоких оборотах не будет развивать всю свою мощность. А никто не замысливался, почему на Минск 125сс да и другие моты подобного класа и кубатуры ставят карбюраторы именно не меньше 24мм дуфузором? Хотя могли бы экономить и ставить карбы от 49сс с 17мм дифузором.... Именно по той причине, что описал выше. Я считаю, что увеличивая обьем двигателя, есть смысл так же увеличивать диаметр дифузора карбюратора. Каждому конечно свое. Сейчас начнется критика: "мол зачем это надо, ведь и на стоковому ездит".  Никого и ничего менять не принуждаю.

Я уже спрашивал, вертикалку, Карб с падающим потоком, крутящего момента на низких с избытком, он и бы крутанул наше двигло до десяточки, дальше ГРМ не даст, видел фото на каком-то из буржуйских сайтов, но на земле не могу нойти что- либо похожее.

А на средних и малых не коптит,я когдато растачивал дифузор для форсажу на совкоцикле получилось что ездить нужно на максимальных оборотах
 Ваще все логично,есть истинна в этом,но вот расход наверняка не порадует

Только на максимальных, выводить двигло из резонансных зон, дальше от многого зависит, вот такое у нас двигло .

а почему никто не вспомнил о пропускной способности самого коллектора и впускного окна в головке? да и клапана тоже имеют своё ограничение, тем более, на высоких оборотах (зависание) так, мысли вслух. ведь мало увеличить подачу воздуха в карбе. вопрос, как ему втиснуться дальше в "пендюрку" длинную на дельте (узкую). насколько я помню, даже замена коллектора на активовский каких-либо колоссальных изменений в динамике не сделала (а там люминтий, шире и короче)

Чем ближе карб к цилиндру тем идем на высокие обороты , вплоть до отсутствия холостых, но ГРМ тормознет по любому, жесткие пружины на клапана ставить, и мириться с ресурсом двигла в две-три тысячи, как то так. .

Растачивать дифузор это одно! Только не забываем об том, что параметры каналов, эмульсионной трубки, жиклеров, главной дозирующей иглы - все эти параметры подобраны с завода под конкретный диаметр дифузора! И если растачить сам дифузор, такой и результат будет. Карб откажется работать на низких и средних оборотах.

На заводском карбюраторе "Paccо" 24мм холостой держит устойчиво. Проблем на средних оборотах тоже нет. Теперь по поводу диаметра впускного патрубка, он у меня 23мм. Диаметр впускного клапана тоже 23мм. Так, что все впусном тракте нормально для такого карбюратора. Какой расход топлива не мерял. Но думаю не меньше 3л.

Подскажите какой диаметр в жиклерах FMB139 ? на 49cc А голова и в ней на 72сс,Жиклеры без маркировок ,какие номера должны к этому карбу?

Совершенно правильно подметил! Когда-то давно мы все кинулись распиливать растачивать свои родные дельтовские коллекторы и окна в голове.Я даже себе сварил самодельный патрубок из трубы большего диаметра(и сейчас стоит). И вроде думалось, что на правильном пути стоим и делаем все правильно...Но вот в прошлом году я отписывался про Орион100 товарища своего, так там стоит дельтовский коллектор и на флянцах отверстия в мизинец диаметром. А разгонялся он на нем почти до сотни! Вот я и призадумался тогда, а зачем мы все это пилили сверлили, если и при таком вот пропускном диаметре так едет? А может не совсем от балды китайцы делают все эти размеры? А мы все считаем себя гораздо умнее их(но это и понятно!) и начинаем городить огород.
http://www.moto.com.ua/forum/topic-39730/message-1199645/#1199645%E7%E0%F1%EB%EE%ED%EA%E0&all_v_pst=on#1199645

Правильно очень! Именно это я тебе и пытался доказать в прошлом году, когда ты экспериментировал с заменой жиклеров на больший диаметр. Там все сбалансировано.Тупо заменить что-то одно - этого мало.