Мопеды Delta, Alpha и подобные клоны с CUB-овскими двигателями...

Обсуждаем мопеды Дельта, Альфа и подобные: обслуживание, ремонт, тюнинг, стайлинг мопедов.
"Viper": Delta, Alpha; Chongqing Wonjan motorcycle (Чунцин Вонцзянь)
"Аlphamoto": Fermer, Pony;
"Zonder": Fisher, Wolf;
"Kanuni": Nostalgia, Savage;
"Lifan": LF50Q-2, LF50;
"Musstang":YX48Q, YX48Q-2;
"Atlant": Сity;
"SOUL": Farmer;

Характеристики CUB двигателя 50, 70, 90, 100, 110, 125 кубов.
Судя по графикам, самый оптимальный двигатель 110куб.:
ТЫНЦ



Полезное видео по ремонту наших двигателей:

В прикрепленных эскизах изображений:


В архивах:
Замена звезды привода маслонасоса без раскола двигателя

Че-то ты перемудрил, брат, со своими умозаключениями (без обид)
Количество засасываемого топлива одинаковое и там и там при прочих равных (кроме карбов).Это ж четырехтактник. Такт впуска "не чувствует", как там напряжно в такте рабочего хода, он "изолирован" от него промежуточными тактами сжатия и выпуска.
Различие лишь в том, что наш карб работает оптимально лишь в установившемся режиме, а при резких манипуляциях дросселем происходит отклонение от оптимального состава смеси.
Это плата за простоту. Куда ж тут денешься.  
А скутерный более "умный", но и капризный, соответственно, в настройке.
И нету у меня никаких металлических призвуков в ЦПГ при таком режиме на 92-м. Обычные мягкие хлопки. Только тягла нету совсем, естественно, и перегрузка элементов ЦПГ конечно имеет место быть, тут ты прав. Режим неправильный, и применять его не следует, это каждый знает.
(я понял твою мысль. ты подумал, что скутерный не дает много смеси на низких оборотах потому что заслонка почти закрыта, когда газуешь на всю. на самом деле она почти закрыта, потому что в этом положении смесь оптимальна, это получается из-за того, что двиг не сосет много воздуха на таких оборотах. но и наш тоже не сосет много воздуха. более того - сосет столько же на тех же оборотах. ты просто немного спутал причину и следствие)  

Сьогодні заміряв розхід палива на СVK карбі! Залив 4л 92-го, проїхав 100км, злив рівно з бака 2.0л. Виходить розхід в межах 2.0л. Іздив в основному в змішаному режимі "городской цыкл и траса" Швидкість коливалась від 45-90км/год. Чесно я здивований, що спалив всього 2л! Нагадаю, що в мене 90сс.

Ни разу не залезал в CVK и не держал его в руках, но судя по вашим разговорам он подобен автомобильному Стромбергу, которым комплектовались мерсы, вольво и саабы. Если это так,  то отличие небольшое, но конструктивное - на простых карбюраторах при резком открытии дроссельной заслонки скорость потока воздуха  в диффузоре небольшая, соответственно разряжение маленькое из-за этого происходит резкое обеднение смеси, что компенсируется вакуумным или механическим ускорителем (Солекс и подобные), который впрыскивает в диффузор бензин. На стромберге, как бы мы не открыли дроссельную заслонку цилиндрическая заслонка с конусной иглой управляемая вакуумом через резиновую диафрагму резко не поднимется, потому как нет больших оборотов нет и разряжения способного поднять цилиндрическую заслонку. За счет этого всегда сохраняется оптимальный состав смеси. Дополнительно на Стромбергах -  дабы избежать резкого поднятия цилиндрической заслонки, с иглой на одной оси, вверху есть поршенек проходящий по маленькому цилиндру, в который залито масло. Между поршеньком и цилиндриком зазор позволяющий переливаться  маслу из верхней полости в нижнюю. При резком открытии дроссельной заслонки разряжение через диафрагму начинает поднимать цилиндрическую заслонку с иглой вверх, но поршенек проходя через масло в цилиндрике, замедляет этот процесс, чем не дает резкого обеднения смеси в диффузоре карбюратора. Одним словом - теже яица, только вид сбоку. Меня всегда привлекает простота и надежность, почему согласен с конструкторами комплектующими Альфы и Дельты простейшими карбюраторами - там нечему ломаться, а стоять в лесу с порваной диафрагмой у меня нет желания. Да и этот малюсеникий провал - при резком открытии дросселя больше волнует "гонщиков" нежели людей спокойно эксплуатирующих мопед.

Думаю, что уже из сообщений становится понятно любому пожелавшему заменить стоковый карбюратор на CVK какие + и - того и иного. Из ответов видно :
1. "...при резком открытии воздушной заслонки в CVK..."
2."...при резком открытии дроссельной заслонки..."
и т.д.   Большинству это "резкое" вообще и не нужно, а тем более стоять где то далеко от дома с мыслью "Приплыли!". А тем,которым оно надо или для приподнятого чувства, что "у меня карбюратор теперь лучше" ничего плохого не скажу.
Многие напишут или даже не в этой ветке ,имеющие эти CVK, что "Уже прошёл 5000,10000, 12000 км и всё путём", но я думаю,что они поменяют своё мнение на 5001,10001 и 12001 км, когда добраться нормально домой будет не возможно из-за чисто пустякового дефекта.

Ваня.107сс. Езжу ,правда, не 80, а 50-65 км/час и 70% постоянно с кем то. Расход в смешанном цикле около 2,1л. По трассе был бы немного менее, а только по городу-поболее. И езди бы я быстрее , то и расход был бы пусть 2,2-2,3. Велика разница?
Лично для себя я подвёл итоги.
Тебе большущее СПАСИБО, что отписался за ремонт и инсталляцию CVK и поделился информацией!!! Немного подискутировали в дружеской обстановке и не только я, но и люди, не знающие принцип работы CVK, так же немного поняли что и к чему. Хотя бы и поверхностно. Так же СПАСИБО тем,кто объяснял!

Николай Константинович! А много мототехники вы видели, участвовавших в гонках с CVK на борту?

- здраствуйте , я делал немного не так. Взял подшипник, 100Вт_ный паялькик, пасту для пайки медных труб (в маг по сантехнике, в отделе где продают медные трубы.) . Потшипкик с обезжырить , и с помощю той пасты + припой пролудить. Потом напаять с 0.5 - 1 мм припоя, после остывания натфилем   напильником обточить немного. Далее попробовати установить на место , легонько постукивая. он не должен сразу установится. Вытянуть его обратно и осмотреть в каком месте в припое образовался след от стенок посадочного места, и там чуть чуть убрать припой напильником, потом снова ...  и т. д., пока он плотно не "сядет" в своё место. Я так дерал на пилках "Урал"  (109с)

....раньше, наш мотопром, не производил таких карбюраторов (впрочем как и сейчас). Я с ними столкнулся, когда брат купил себе китайца. Знаю что, на серьезную технику, устанавливают CV, даже блоками по 4 шт.
Для себя сделал вывод, что карбюратор хорош, но сложен в обслуживании и капризен.
Самое "занудное", это когда летом, в жару, у долго проработающего карбюратора, сняв мембрану - поставить ее обратно! Мембрана "распухает" от бензина и температуры,  становиться большего диаметра и поставить ее на место, довольно проблематично. Хорошо, если разобрал дома. Просто сунул ее в холодильник, она охладиться и тогда легко устанавливается! А в степи?
Могут, появиться очень маленькие "дырочки" на мембране,не заметные невооруженным глазом, со всеми вытекающими "танцами с бубном", вокруг карбюратора...

Здраствуйте, вчера попытался собрать часть  мотора , установил новую КП на место (пока только на в правую половинку картера), дальше установил шестерню (та большая возле сцепления.) пока все ок. Потом установка сцепления, судя по деталировке , ничего не потерял при разбонке, но что-то  не клеится. После подшипника идет опорная шайба, втулка , на втулке друагя шестерня, на конц этой шестерни ещё одна, на неё сцепление. После того как закрутил сцепление, полушилось оно прижало "большую " шестерню" . Подозреваю должно что-то быть или после подшибника коленвали и  опорной шайбой, или между опорной шайбой - втулка с шестерней.

А зачем всё так проверять? Мне кажется,что подшипник коленвала не сидит на своём месте в правом картере.Или он не  сидит правильно на коленвале. Попробуйте сначала сам коленвал вставить в оба картера и посмотрите сойдутся ли половинки.

Я завжди їжджу не менше 75-85км/час. На стоковому розхід був при такому стилі їзди - 2.5л! Суміш не перезбагачена - нагар на електродах свічки - коричневий!



Ну, думаю дискусія всім пішла на користь, так як багатьох це питання цікавило на рахунок плюсів і мінусів CVK! В цій темі подобних обговорень ще не було! Так що висновки зроблені для всіх...


Аналогічний висновок! Копатись з його настройкою приходиться і справді довго! Переконаний на власнім досвіді!

... А китайцы молодцы, однако...
Приятель взял на днях дельтоподобного Ориона. Не считая двигателя, отличия от моей Дельты позапрошлого года покупки:
- задняя резина 2.75 в стоке (боюсь соврать, но и передняя вроде тоже)2,25/2,50
- поворотники на металлических стойках. Эти уже не оттрясет
- пищалка на поворотники в щитке в стоке
- какой-никакой, а брызговик на переднем крыле.
- высоковольтник проведен над картером и цилиндром в стоке (у меня, например, был выведен к свече "из-под цилиндра"
- задний маятник мощнее, чем на моей Дельте (не знаю, от кого)
- крылья - шняга. Мелкие, особо при слое воды и грязи на асфальте во время дождя - такие не защищают.
- проводка к заднему фонарю проведена под крылом без какой-либо защиты.
То есть минимальный набор переделок в мопедке, необходимых для нормальной эксплуатации они научились делать сами)) (???)

Двигатель 72сс в стоке. Что плохо - на цилиндре пробиты эти же "72". Придется принимать меры, чтоб избежать проблем с гибедедастами.
Схема переключения передач - как на нормальном отечественном мотоцикле. Первая вниз, остальные вверх. Правда, осталась и проблема, свойственная этой схеме. Нейтраль ловить не очень удобно.
Да!! И главное отличие - цена на 2,5 Круб меньше. Где-то подвох...

... А амортизаторы у меня все-же просели за 2 сезона)). Сел на его новый моп - вспомнил свой по новью)) Как на дубовой табуретке по стиральной доске. Каждый камушек задницей чувствуешь.

Внесено после спокойного осмотра

это не китайцы научились делать, просто такой заказ сделали наши, наверное в курсе что дорогие и дешевые мопеды собирают на одном и том же заводе. Но собирают такую комплектацию какую закажет фирма (типа наших стелс, рейсер, ирбис, с-мото и пр.) У меня орион (рейсер) так вот собран по образу и подобию вайпер актива но внутренности и обвес отличается незначительно, некторые мульки типа РР, свет на постоянку, генератор 6-ти катушечный, карб, резина, передняя вилка- не такие как у всех альфо-дельт (более качественные)
а вот пластик, задний маятник -  не очень. Двигатель тоже отличается формой крышек и на левой крышке на один болт меньше.
Про задние амортизаторы говорить не буду, сам знаешь какие они.
Я и дельты и альфы видел такие же, то есть на дельте задний маятник стоит от актива, и на альфе дельтовский и активовский задние маятники. Так что разнообразие форм присутствует.

Всем привет. Пробежала моя Альфа 9800км( обкатка как положено и бережная експлуатация). и вот два дня назад появился странный звук в районе цилиндра, похожий на стрёкот швейной машинки. Похоже на цепь ГРМ но что смущает стук не постоянный и появляется обычно после хорошего прогрева, на холодную не стучит. но даже и на прогретом двигателе стук появляется когда захочет. Стучит на оборотах около 2000. Например проехал пару км остановился - стучит, проехал ещё  парочку км остановился - не стучит. Масло меняю каждую тысячу, клапана отрегулированы. Что бы это могло быть? Может у кого-то было что-то похожее.

Долго собирался, наконец-то сподобился...Уже года три прицеливался изготовить новый багажник, да всё как-то не доходили руки, то обходился частичной  переделкой родного.  А тут вдруг на производстве чисто случайно подвернулся материал для багажника, а именно трубка толстостенная нержавейка. И понеслось...
  Не мудрствуя лукаво, решил тупо "ободрать" свой родной. Что получилось в результате, выкладываю на суд  общественный.
Фото 1 - старый багажник, остальные - новый. Материал полностью нержавейка и трубка, и листовая, и проволока на перемычку.

Пытливая душа не дает покоя голове. А ТА, дурная,  в свою очередь, не оставляет в покое руки-ноги.
Короче, разговор вновь о фильтрах. Я отписывался осенью о своих испытаниях  http://www.moto.com.ua/forum/topic-39730/message-778555/#778555%F4%E8%EB%FC%F2%F0&all_v_pst=on#778555
Но тут  попался мне фильтр от "Крота", вот и порешил приладить и спытать его. Карбюратор вновь развернул вперед, поставил "кротовский" и поехал. Не впечатляет!
Снял его и поставил красивый нулевик. С ним получше, но тоже далеко от совершенства.
И тут дошла-таки очередь до моего уже родного "карпатовского". Ставлю его, с места резко прыгает в галоп! Динамика бешеная, максималка 94(больше давать боюсь).

...значит, настройки карбюратора оказались под характеристики этого фильтра! Это лишний раз доказывает, что под каждый фильтр - отдельные настройки, но очень геморройное это дело - подборка и настройка тракта...

Вот в чем и дело-то! По логике, казалось бы, "карпатовский" фильтр мал должен быть для 110сс, а вот "кротовский" поболе будет. А оно вишь как выходит...Больше мудрить ничего не буду. Пока...

Привет всем, вот и еще прикол обнаружился у друга на Сабуре с топливным баком,ехали с рыбалки и на пол пути заглох,бак открыли бензин есть литра два,ну и давай искать причину,заводится на закрытой заслонке,газ дает или открывает заслонку глохнет,такое ощущение нехватка топлива,решили слить с карба бензин и продуть все,откручиваем слив ,не течет ни чего,ну я и решил что забился краник,снял шланг,набрал воздуха побольше и дунул,а в ответ "тишина "шипит в баке и все, перевожу краник в другое положение,то-же самое,похоже забыли сделать резерв,вот и надейся на резерв,бензина еще на сотню верст ,а не поедешь и пришлось 15 верст в один конец лететь за бензином,а дома радикально,если как в Верховине краник с трубкой то спиливать,а может китайцы по другому сделали и что-то другое химичить придется.

По случаю вопрос,внутрений элемент крана который поворачивается с какого материала? Я свой хотел разобрать но он просто закатан и не подлежит ремонту,заморачиваться лень и я просто его ни когда не кручу,но замечено что пропускать он начинает все меньше и меньше.Думаю,что внутренность капроновая и пропускные отверстия тупо закатываются тем же капроном или пластмассой.Если там пластмасса то просто можно попробовать выточить бронзовые внутренности или это не реально?

У меня он тоже завальцован, поэтому ковырять не стал. Бог его знает, из чего внутренности сделали? Но пластмасса вполне допустима. Тем более на родном кранике нижняя пробка как раз и есть из пластмассы.
А вот про "выточить из бронзы" в принципе можно было бы, но стоит ли заморачиваться? На отечественных кранах как раз все из бронзы, а толку? Последние новые и сезон не стояли нормально. Либо пропускать начинает, либо не течет тупо. Я уже прикидывал наш краник ставить или с ЯВЫ. Но вот родной еще видать послужит немало.

Что б сверлом прогнать оверстия,нужно разбирать ,а на старой Дельте,у меня стоит шаровой кран,бензин и сейчас в баке и ниче работает,только переходник и штуцер выточил и все,правда только открыт-закрыт но надежнеи за те родные которых целая тумбочка еще валяется с совецких времен.Есть еще у меня игольчатые от прибора Петрова там конечно вечный вариант,хотя резерв мне и не нужен,топливо у меня показывает трубка со 100% точностью,даже ночью.Что то нужно замутить на эту больную тему...