Мопеды Delta, Alpha и подобные клоны с CUB-овскими двигателями...

Обсуждаем мопеды Дельта, Альфа и подобные: обслуживание, ремонт, тюнинг, стайлинг мопедов.
"Viper": Delta, Alpha; Chongqing Wonjan motorcycle (Чунцин Вонцзянь)
"Аlphamoto": Fermer, Pony;
"Zonder": Fisher, Wolf;
"Kanuni": Nostalgia, Savage;
"Lifan": LF50Q-2, LF50;
"Musstang":YX48Q, YX48Q-2;
"Atlant": Сity;
"SOUL": Farmer;

Характеристики CUB двигателя 50, 70, 90, 100, 110, 125 кубов.
Судя по графикам, самый оптимальный двигатель 110куб.:
ТЫНЦ



Полезное видео по ремонту наших двигателей:

В прикрепленных эскизах изображений:


В архивах:
Замена звезды привода маслонасоса без раскола двигателя

  Отличный метод, часто его практикую...


  Езжу на авто, и как-то не имею привычки кататься на нем на нейтрали... Кстати по ПДД нельзя пользоваться нейтралкой на спусках  
  Да никто и не говорил, что надо долго держать выжатым сцепление - просто за 50м до плановой остановки, к примеру перекресток, можно его выжать и только остановившись переключатся на нейтраль. Хотя торможением двигателя пользуюсь намного чаще...



  Ну тут в принципе дело привычки как прогревать...
Не слышал, что прогревать на х/х вредно  
Нагрузку можно дать приемлемую, да и обороты высокие не надо лупить мотору сразу, разве это такая необходимость сразу его раскручивать?
  Однако скажу, что на ходу двигатель прогреется быстрее чем работая на х/х...
Завожусь утром, к примеру сегодня, заслонку предварительно закрываю (холодновато уже) 10 секунд поработал на х/х обороты 2500-3000 и вперед. 1-я, 2-я передача и еду на ней на приемлемых оборотах по жилой зоне в районе 2500-3000, временами притормаживая двигателем объезжая ухабы. Проехал так метров 200-300 до выезда на дорогу, открыл на ходу заслонку и вперед. Уже тебе ни провалов, ни перебоев - движка равномерно рычит на всем спектре оборотов...
  Прогревая двигатель на ходу, сделаешь это быстрее, да и лишнего топлива тратить не придется   . По крайней мере мне так удобнее.

Пока я на работе работу работал тут такой диспут подняли! И про езду, и про прогрев...
  Сказать можно лишь одно(несколько переиначив народную пословицу): каждый занимается своим личным сомоудовлетворением в зависимости от своего личного желания.
  Каспер правильно сказал, что каждый волен убивать свой личный движок как ему нравится.Кому-то нравится езда на ХХ(я тоже сторонник такого), а кому-то некогда прогревать движок...Но я не могу припомнить ни одного руководства по мототехнике,  где бы не написали про обязательный прогрев двигателя, прежде чем двинуться с места! Сам всегда прогревал и прогреваю не менее 30-40 сек на ХХ. Это многолетняя привычка, но никому не навязываю её по причине, о которой я упомянул в самом начале.

Я наприклад теж з похолоданям завжди зранку прогріваю двигун. Зразу завів, а поки закрив гараж, примостив тормозок(обід), вдів шолом і мопед на багато краще їде ніж на холодну дьоргатись на першому світлофорі і слухати сигнали в свою адресу.

И очень вредные прогревы зимой, когда приходят в гараж прогревают мопед на ХХ, даже не выезжая.

Это ты зря. Поршневая должна прогрется без нагрузки, на холостом ходу.При трогании с места двигатель должен реагировать на малейшее движение ручки "газа" и устойчиво работать на холостом ходу. Тогда и
движку хорошо и коробочке приятно, включается с приятным мягким щелчком.
Вот нашёл, кому интересно.
http://asavto.narod.ru/sov/sov27.htm

И правильно. Даже летом удели 30-40сек. И пусть это войдёт в привычку.

А аргументы будут?

он наверное имел в виду что свеча засирается..... )

Народ, в разговорах о смазке, оборотах и прогреве вы часто проводите параллели с автомобильным движком. Тем не менее общего у нас с ним считай только то, что там и там двигатели четырехтактные. У автомобильного двигателя совсем другая система смазки, и коленвал ходит в подшипниках скольжения, а не качения, как у нас. Я не к тому, что наш движок прогревать не надо, но проводя параллели, хорошо бы учитывать специфику двигателей.

Если на холостых попыхтеть, то конечно, но ведь после прогрева можно и гашетку покрутить. И с подножки для этого снимать не обязательно.

Что тут вредного? Если, конечно, не перегревать.  

При прогревах на ХХ, в масле скапливается большое количество конденсата, на богатой смеси засерается свеча и камера сгорания, масло также быстрее портится.

откуда такие сведения, любезный друг? Ни в одном мануале (из которых я читал) не написано, что вредно прогревать двигатель на оборотах хх. Хотя, у меня обороты ХХ около 2000об

С этого места, если можно, подробнее. Ну просто БЕЗУМНО интересно.

он у Макара вообще трава передачи переключает    


Да если приходится вставать на подножки,чтоб сориентироваться куда едешь.
 С коробкой у меня все ОК.    
А прогрев двигателя однозначно необходим,первые секунд 5 давления масла
совсем нет,потом резко ударяет стрелку и если газнуть,то зашкаливает за 3атм.
Хотя дело и не в масле(в авто 80% износа  происходит во время заводки,пока
коленвал не всплыл на вкладышах на масленной подушке,в дорогих двигаг при-
меняся электронасос масла,предварительная закачка масла)в нашей технике при езде сходу
увеличивается износ поршневой,т.к.поршень нагревается моментально а цилиндр спустя минут 5-8 и поршень и кольца увеличены относительно цилиндра
и мы как бы обкатываем поршневую снова если даем нагрузку,то это усугубляет
износ.    

    А что вас интересует в нем,а то на моей фото мелочей не разглядишь.
 Да,в реле поворотов добавил подстроечный резистор на 2-3ком вместо постоянного 1,5ком,теперь можно регулировать паузы между включениями ламп.Длительность свечения дает конд.220мкф.

Ах Андрюша, Андрюша, я был о тебе гораздо лучшего мнения.....

Либо ты чтото попутал, либо тебе попались бестолковые старшие, чей опыт ты перенимаешь, либо "умные книги", которые ты читаешь не что иное, а экстрим-комиксы.....

Только что просмотрел мануалы на  Альфа/Дельтаобразные мопеды от разных производителей и что самое интересное, то это то, что во-всех пишут: "Нельзя начинать движение с непрогретым двигателем" !!!
На фото пару выдержек из мануалов.

Как думаешь, зачем они это пишут?
Если следовать твоей логике - это ничто иное, как коммерческий ход производителей, чтобы мы (пользователи) быстрее вывели из строя двигатели своих мопедов и быстрее раскошелились на новые запчасти....  

Если и имеет место небольшое закопчение свечи и цилиндра при прогреве, то при  дальнейшей езде они самоочищаются,и ссылаться на это как на негативный фактор нельзя,а вот ехать на дергающемся движке и накручивать газ для устранения этого не есть гуд.

Если выхлопная то в гараже не развернешься,может завтра нарисую,а за одно
и подстроечник в поворотах.Наткнулся в хламе своем на СССРовское реле,внуши
тельная схема,а мощность 2 на 0,5А.,что значит нет элементной базы!Зато
Урал большой ,железа хватит.

Для того, чтобы поставить точку в споре, скажу вот что.
1 Обороты холостого хода однозначно вредны только для тепловозного дизеля 10Д100, так как разжижается масло соляркой. Для всех остальных двигателей обороты холостого хода почти благо. Единственный минус - работа на обогащённой смеси, накапливаются отложения на свече и камере сгорания. Это лечится нормальной ездой с нормальными оборотами. Если "ездить на холостых", свеча засорится ещё быстрее. Из плюсов - плавный разогрев ЦПГ и масла, щадящий режим для двигателя в самый критический момент.
2 Ехать на непрогретом двигателе - однозначно убивать его. Масло тяжело продавливается, поршень быстро  расширяется, а гильза не успевает. Зазоры ещё не выбрались, а давая номинальную нагрузку, из-за этих зазоров в двигателе возникают удары. Кстати, Андрей, из "опыта автомобилистов". Не нужно дожидаться, когда стрелка температуры воды дойдёт до номинала. Достаточно дождаться адекватной реакции на педаль газа (у карбюраторных, инжекторные сразу готовы ехать) и чтобы стрелка только сдвинулась с места. Всё, можно ехать.
3 По своему двигателю я могу сказать, что он у меня настроен так, что пока его не прогреешь минимально, никуда ты не поедешь, просто глохнет при попытке набрать более 2000 об/мин. Как прогреется (достаточно 2-3 минуты) - всё, в путь. Свеча - идеального светло-кофейного цвета, скорость на горизонталке в штиль - 83 км/ч, за фурой - кратковременно 90 км/ч. Предупрежу споры насчёт брехометра, он проверен велокомпом на идущем параллельно мопеде. Такие настройки я считаю идеальными и не собираюсь ничего менять, мне времени не жаль на прогрев.
4 На нейтралке спускаться с горы - признак непрофессионализма за рулём. Никогда не задумывался переходить на нейтраль. Тормозить нужно двигателем, а тормоза беречь. Особенно это касается езды на скользкой дороге. Двигатель от этого не изнашивается. На Активах возможность переходить с 4-й на нейтралку на ходу вообще отрубили, и были правы. Забудьте вы про переход на скорости на нейтралку, и меньше проблем будет. То, что запрещено на нейтралке спускаться все знают? Или например, спускаетесь вы на нейтралке, скорость под 80 км/ч., свист ветра, двигатель почему-то заглох... Вы этого не услышите. И в конце спуска вы привычно втыкаете 4-ю передачу. Двигатель получает мощный пинок под зад, от которого могут и шестерни полететь, и подшипники раскрошиться. Только не говорите, что не предупреждал.
5 А вы знаете маленький ньюансик? При спуске с горы, тормозя двигателем, нижняя ветвь цепи всегда натянута, то есть никогда не слетит. На нейтралке - гуляет как хочет, соскакивание цепи не исключено. Чем это грозит на скорости знаете? Думайте теперь.

Нельзя не согласиться.
 На тему РР кинул последнюю схему своего РР,проще и лучше уже не придумаю,все детали можно найти на свалке.