MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
22.11, 17:08
16
+2 °С
Вітер: 2 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Балансировка двигателя при смене поршневой на большего объема

Переглядів: 92923
servar
11.06.2009 р.
answerview
Показати повідомлення
На форуме часто читаю о желании увеличения объема путем просто замены поршневой.
И вот что интересно никто не задумывается о балансировке.
Оговорюсь сразу, что не эксперт в этом вопросе.
Приходилось балансировать только валы на авто и модельные двигатели.
И скажу вам что эффект есть, и не малый.
Как минимум, вы получаете более тихий двигатель, соответственно и прирост мощности.
У последних выдающиеся показатели, (25000-30000 оборотов в минуту) а значит и балансировка имеет серьезное значение.
Но они по сути схожи с нашими моторами.
Ну по крайней мере то что 1 цилиндр. ( а значит и схема балансировки будет такая-же)
Есть еще и такое понятие как длинноходный двигатель, или короткоходный.
Принято считать, что у первых больше крутящий момент, но меньшие обороты в сравнении со вторыми.
У вторых меньше момент, но при возможности развивать большие обороты.
К чему это?
А вот к чему.
Например, мы хотим сменить 50 кубов на 72 куба.
На 50 мы имеем диаметр цилиндра/ ход поршня 39x41.5
А на 72 уже диаметр поршня увеличивается до 47 мм.
В итоге мы получаем короткоходку, а значит более оборотистый.
Плюс коленвал не меняется, а масса поршня стала больше, и значительно.
И что теперь с балансировкой?
Вот меня и интересует, кто и как решал эту проблему, и решал ли вообще.
Ну и немного инфы из инета.

Одноцилиндровые двигатели

Одноцилиндровый двигатель порождает три вида вибраций (предполагается, что цилиндр расположен вертикально).

Во-первых, без балансирующих противовесов в двигателе будут присутствовать значительные вибрации, порожденные изменением момента поршня, шатуна и коленвала за каждый оборот. Практически все одноцилиндровые двигатели снабжены балансирами для уменьшения этих вибраций.

Хотя эти балансиры устраняют вибрации на коленвале, они не могут сбалансировать движение поршня по двум причинам. Первая причина состоит в том, что балансирные валы двигаются как по вертикали, так и по горизонтали, поэтому компенсирование вертикального движения поршня массой коленвала порождает горизонтальные вибрации. Вторая причина относится к движению шатуна, который из-за конструкции заставляет поршень двигаться в верхней половине цилиндра быстрее, чем в нижней, и потому синусоидальное движение коленвала не может полностью скомпенсировать движение поршня.

Во-вторых, существуют вибрации, порожденные изменением в скорости и кинетической энергии поршня. Так, коленвал будет замедляться, когда поршень ускоряется и поглощает энергию, и будет ускорятся, когда поршень замедляется и отдает энергию в верхней и нижней точке. Эта вибрация имеет двойную частоту по сравнению с первым типом вибраций, и её поглощение —- задача маховика.

Третий тип вибраций происходит из-за того, что двигатель отдает мощность только во время рабочего хода. В четырехтактном цикле эта вибрация будет на половине частоты первого типа вибраций, так как горючая смесь сгорает каждый второй оборот коленвала. Поглощение этого типа вибраций тоже задача маховика.

1. Это больше касается двух и более цилиндровых двигателей. ( http://www.motortehn.ru/News/Message/LTLGQ02.html )
2. И эта ( http://www.motoizh.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=698 )
3. Григорьев: Мотоцикл без секретов. ( файл прикреплен ниже )

   
P.S. Если есть, кому что дополнить, или возразить, буду рад выслушать.
Змінено: 25.11.2009 р., servar
Прикріплені файли
rar
2.02 мБ.
like
good
bad
shockingly
15.11.2011 р. відповів для staroverrr  
answerview
Там еще ведь после балансировки масса коленвала будет не та что нужна, тоже влияет.
Карпаты-2 >> G-Max Forever 4T 50cc (82cc) >> Defiant Renspeed DT-200 >> Zongshen ZS 250GS
Четыре колеса везут тело, а два – Душу..
like
good
bad
shockingly
15.11.2011 р. відповів для leader  
answerview
не совсем понял, это вопрос или утверждение?
like
good
bad
shockingly
16.11.2011 р. відповів для staroverrr  
answerview
Утверждение, тут получается такая политика что для 200 кубовой поршневой 125 кубовый коленвал уже уже имеет не тот вес что нужен, по этому его сбалансировать будет тяжело, так как можно столкнуться с серьезными проблемами, такими как нехватка места в корпусе, если будешь увеличивать вес до необходимого.
Карпаты-2 >> G-Max Forever 4T 50cc (82cc) >> Defiant Renspeed DT-200 >> Zongshen ZS 250GS
Четыре колеса везут тело, а два – Душу..
Змінено: 16.11.2011 р., leader
like
good
bad
shockingly
16.11.2011 р. відповів для leader  
answerview
разница в весе поршней не столь значительна 125сс и 200сс. и балансировка заключается не в удалении разницы веса поршней, а подгонка равновесия (сбалансированности) согласно расчетов по формуле. мне на коленвале со стоковой поршневой пришлось удалить 65грамм металла с колена.
like
good
bad
shockingly
avast
16.11.2011 р. відповів для leader  
answerview
для 200 кубовой поршневой 125 кубовый коленвал уже уже имеет не тот вес что нужен, по этому его сбалансировать будет тяжело, так как можно столкнуться с серьезными проблемами, такими как нехватка места в корпусе, если будешь увеличивать вес до необходимого.


у 200 сс и 125 сс разные коленвалы изначально.
И при чем здесь увеличение веса и нехватка места 08_lol ?
like
good
bad
shockingly
motogad
16.11.2011 р. відповів для staroverrr  
answerview
почитай книгу Григорьева " мотоцикл без секретов". себе балансировал колено на 125сс 54FMI моторе

Батенька , а мож Вам выслать на балансировку , свой коленвал с остальной хренью  16_roll  ?
двигатель уже разобран? в принципе можно, но не охота возиться  03_biggrin  ленивый стал
тем более паралельный двухгоршковый, за два прохода половинки колена подгонять надо, что бы не нарушить балансировку между цилиндрами

не ленивый , а энергосберегающий  20_drinks
like
good
bad
shockingly
motogad
16.11.2011 р. відповів для staroverrr  
answerview
ражборка в планах на зиму , так надобности нет большой , но после поездки в крым захотелось поправить моменты разные , мне особо не мешает , а пассажирка жалуеться , есть вариант просто дать ей подушку под попец 59_rofl  и мотор целый и попы в норме  62_sarcastic
like
good
bad
shockingly
16.11.2011 р. відповів для motogad  
answerview
да времени не особо. стройка , сыну дом строим, проэкты пневмомоторов штурмую , да и другам байкерам клубным помочь надо
like
good
bad
shockingly
16.11.2011 р. відповів для motogad  
answerview
жаль не встретились на тархане. думай, если сильно напрягает, постараюсь помочь с балансировкой
like
good
bad
shockingly
16.11.2011 р. відповів для staroverrr  
answerview
Оно то как бы да, но при той разнице в какой то десяток грамм, при оборотах например в 6 тысяч, это перерастает в вибрацию.
Карпаты-2 >> G-Max Forever 4T 50cc (82cc) >> Defiant Renspeed DT-200 >> Zongshen ZS 250GS
Четыре колеса везут тело, а два – Душу..
like
good
bad
shockingly
16.11.2011 р. відповів для avast  
answerview
дело в том что на 200 кубовые двигателя ставят 125сс коленвалы, вот и вибрация отсюда.
Нехватка веса и места при том, что если ты будешь стараться максимально "адаптировать" 125 коленвал под 200сс поршневую, ты столкнешься с этой проблемой.
Карпаты-2 >> G-Max Forever 4T 50cc (82cc) >> Defiant Renspeed DT-200 >> Zongshen ZS 250GS
Четыре колеса везут тело, а два – Душу..
like
good
bad
shockingly
avast
16.11.2011 р. відповів для leader  
answerview
дело в том что на 200 кубовые двигателя ставят 125сс коленвалы, вот и вибрация отсюда.
Нехватка веса и места при том, что если ты будешь стараться максимально "адаптировать" 125 коленвал под 200сс поршневую, ты столкнешься с этой проблемой.

Брат, ты в здравом уме? У тебя на моте , да и не только у тебя - ход поршневойколена на 125 сс не подойдет на 200 сс. Поэтому никто не *адептирует каленвалы *.
Если ты полный ламер - не позорься. 19_negative
like
good
bad
shockingly
16.11.2011 р. відповів для avast  
answerview
Иди ка ты, я про тебя нечего не говорил  86_bye
Карпаты-2 >> G-Max Forever 4T 50cc (82cc) >> Defiant Renspeed DT-200 >> Zongshen ZS 250GS
Четыре колеса везут тело, а два – Душу..
like
good
bad
shockingly
hyuik
16.11.2011 р. відповів для avast  
answerview
дело в том что на 200 кубовые двигателя ставят 125сс коленвалы, вот и вибрация отсюда.
Нехватка веса и места при том, что если ты будешь стараться максимально "адаптировать" 125 коленвал под 200сс поршневую, ты столкнешься с этой проблемой.

Брат, ты в здравом уме? У тебя на моте , да и не только у тебя - ход поршневойколена на 125 сс не подойдет на 200 сс. Поэтому никто не *адептирует каленвалы *.
Если ты полный ламер - не позорься. 19_negative

ну что ты у него огромная практика.по крайней мере так он утверждает в ветке по дефикам=)а какие перлы он с зоро выдают в той же ветке...
like
good
bad
shockingly
avast
16.11.2011 р. відповів для leader  
answerview
Иди ка ты, я про тебя нечего не говорил  86_bye

Интересно, правила форума на всех распостраняются или нет? Шлем кляузу, смотрим как работают наши , самые справедливые в мире мадираторы.
П.с. прежде чем взрослых посылать - глянь на ход поршневой в 125-150 сс и в 200 сс. Мелкое и глупое хамло 03_biggrin
Змінено: 16.11.2011 р., avast
like
good
bad
shockingly
16.11.2011 р. відповів для avast  
answerview
Да мне уже пофик, забанят так забанят. Главное что я не промолчал в ответ на свое унижение.
Если бы было все так идеально как ты говоришь, то откуда же такая вибрация на дефи и вайпере?
Карпаты-2 >> G-Max Forever 4T 50cc (82cc) >> Defiant Renspeed DT-200 >> Zongshen ZS 250GS
Четыре колеса везут тело, а два – Душу..
like
good
bad
shockingly
avast
16.11.2011 р. відповів для leader  
answerview
Да мне уже пофик, забанят так забанят. Главное что я не промолчал в ответ на свое унижение.
Если бы было все так идеально как ты говоришь, то откуда же такая вибрация на дефи и вайпере?

Я говорил где то про идеал? ты ничего не путаешь?
У тебя двиг без балансира, вибростенд вагинальный, на более новых аппаратах ставят двигатели с балансиром, там практически нет вибраций. Та же 163 серия.
НО. Ни один нормальный чел не будет утверждать, что колено с 125 сс можно поставить на 200 сс поршневую. Там ход РАЗНЫЙ, 200 поршневая на 125 колене не заведется. Заруби себе на носу и не хами взрослым дядям.
like
good
bad
shockingly
16.11.2011 р. відповів для avast  
answerview
вообще то на 50сс скуера ставят 90 куб поршневую, и все же работает, так же и тут, на тот же ход, больший поршень.
А взрослым дядям нечего унижать младших, чтобы им не хамили.
Карпаты-2 >> G-Max Forever 4T 50cc (82cc) >> Defiant Renspeed DT-200 >> Zongshen ZS 250GS
Четыре колеса везут тело, а два – Душу..
like
good
bad
shockingly
avast
16.11.2011 р. відповів для leader  
answerview
вообще то на 50сс скуера ставят 90 куб поршневую, и все же работает, так же и тут, на тот же ход, больший поршень.
А взрослым дядям нечего унижать младших, чтобы им не хамили.

не парь мозги и не спрыгивай с разговора.
1 Ты в теме говорил про стодвадцатьпятые колена на двухсотых поршневых
2  Обосрался - признайся, не бери пример с всяких шмурдяков. Это тебе не добавит уважения.
3 там не 90 кубиков а 82. (90 сс написано на обертке. А оберткам верить - все равно, что верить надписям на заборах.)
 ты конечно велик, но... не спорь с взрослыми.
like
good
bad
shockingly
16.11.2011 р. відповів для leader  
answerview
вообще то на 50сс скуера ставят 90 куб поршневую, и все же работает, так же и тут, на тот же ход, больший поршень.
А взрослым дядям нечего унижать младших, чтобы им не хамили.

avast Прав 18_good !Поршень поставить с большим обьемом ето одно,а вот колено ето уже другое!И откуда такие утверждения что колено от 200 подоидет к 125.
АКСЕССУАРЫ К СКУТЕРАМ http://vk.com/club56271548
Сообщество пенсионеров 19+ Владимиро...[URL=http://smayliki.ru/smilie-1048145799.html]http://s17.rimg.info/e254a8f60f5ee8e38a8dccc36961483f.gif[
Змінено: 16.11.2011 р., geely
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин