Светодиоды в стопах, габаритах by Tosha443, CASPER & other. Мысли, технологии, решения

Итак(да простят меня модераторы за еще одну тему по светодиодам), поехали.
список использованной литературы:
http://www.moto.com.ua/forum/topic-58956/
http://motoua.net/forum/index.php?showtopic=5912
http://leds.com.ua/production_price_1c/showitem/453/ - параметры светиков(магазин, но без цен...)
Имеем
1. Стоп нового образца - лампа, красивый отражатель и абсолютно прозрачное стекло(красное), т.е. без линзочек.
2. Желание что-то изменить.
3. некоторое кол-во дензнаков с возмозностью их поменять в дальнейшем на n-ое кол-во нужных светодиодов.

Стопы данного образца представляют проблему тем, что просто вместо лампы поставить светодиод(или немного их) не дает нужного результата. Почему? просто данная оптика работает в большей степени на отраженном свете, а светодиод в отражатель практически ничего не излучает.
Выход? их два.
1. набить полностью стопак светиками(можно с рисунком или без)
2.проявить смекалку и попробовать найти такое положение светодиодов, при котором оптика правильно работает.

Тестовые лабораторные испытания.
дано:
стопак кабыбайка с лампой 5/21 Вт
светодиоды 180С(градусов) и мощностью 0.9канделл. (по встречающимся в украине прайсам код 524)
светодиоды собраны в тестовую лампу 3*6=18 светиков
Фото сделаны днем, но с уменьшенной выдержкой и в одинаковых условиях(выдержка, диафрагма, расстояние). Ну ведь интересно, на сколько отличается свет ламп и светиков!
Свет светиков через окно подсветки номера. Оптике не мешает и там можно их много втулить.
Собственно из фото видно, что свет от лампы габаритов и от светиков практически одинаков(с плюсом по площади от светиков, но нет нити накаливания в центре)
дополнение1.
далее был проведен тест с "фонариком" на 3Вт. в стандартном месте он давал только яркую точку и все. Неприятно. Изготовлен был ранее(летом) и убран по известным причинам. Смотрим что произошло при установке его в то же место, что и набор светиков.
Стоп,#$@$@ка, самый яркий. Который стандартный.
габарит во всех случаях примерно одинаков.
Есть мысль разместить 3 одноватных светодиода на цоколе и направить их в отражатель. Осталость только купить эти 3 одноватных...(3х ватный я уже купил... )
на мотоуа aDmit давал формулы пересчета для ламп и разноугловых светиков. Только вот люмен это сколько канделл?

13.01.09
поход на рынок вызвал приступ мелкой злобы на властьимущих и огроменного удивления(ну вы знаете о чем я? ) курс 9.2
Были прикуплены 6 светодиодов 482( D=10mm, красный, 4 cd, 140 град., 4-х кристальный, прозрачный).
И 22шт. 524. 524 светики решено использовать для дополнительного стопа и габарита в кофре(сделаю - дам слайды).
и 3 стабилизатора L4940V12 - 12V
Для правильной(малокушающей) конструкции - ведь мы добиваемся не только красоты(она вещь сугубо индивидуальная), а еще и снижения потребления - светики решено собирать в гирлянды по 6шт. Красные светики - 2х вольтовые, 6х2=12(арифметика рулит ). Дабы в сети не было более 12в - каждый вольт даст прирост тока на светиках, что есть очень отвратительно, ставим стабилизатор.
Почему по 6? при последовательном подключении ток в цепи одинаков и равен току одного светика. Если делать отдельно на каждый светик по резистору, получим 12в * 0.02А(20мА) = 0,24Вт. На КАЖДОМ светике! Соединяя в гирлянду получим шестикратное снижение потребляемой мощности.
От одноватников сегодня отказался. 80грн за 3 штуки. И им НЕОБХОДИМ радиатор,причем около 150-250см2! А где я его в стопаке размещу? ну, допустим, размещу, а ориентировать ЭТО как? поэтому были и куплены 4х кристалки.
Тестовый забег(как обычно), но уже последний.
фото

как обычно, первая картинка - стоп с лампой 21В(недостижимый пока результат), вторая - габарит с лампой 5Вт, третья - габарит из 18 светиков 524, и, О чудо! габарит из 6 4-х кристальных светиков.

Итоги подведем(с)Подерев`янський

Так как имется наличие отсутствия фрезерного станка для изготовления радиатора(150-200см2), то стоп решено оставить без изменений(21Вт лампа), а вот габарит сваять из 6-ти мощных светодиодов.
Потребление. 12в * 80мА(0,08А) = 0,96Вт. Реально при 11,75В(компБП) ток по китайскому брехометру 890B составил 70мА.
Тестовая линейка маленьких светодиодов уйдет в кофр на организацию дополнительных стопа/габарита.
Жаль, а начало было весьма обнадеживающим...
Но мы ведь не враги собственной безопасности, правда?
Финансы. 6 светодиодов(482) - 38 грн, 1 L4940V12 - 3,75.

следите за обновлениями  
далi буде
to be continue

Если в Приморске сейчас такая же ясная погода, как и в Артёмовске, то лучше газуй на улицу, делай сравнительные фотки и заливай на ветку.  Уж  очень нетерпится увидеть результат твоего труда

Смею вас огорчить, молодой человек.
стоп на вашей дельте легко схавает все светики и все будет работать. хоть с одноватниками, хоть с 3х или с 5ти. он рифленый. отсюда следует, что отражатель не обязателен. причем, может получится, что и мощность светиков большая не понадобится.

все светодиоды 1Вт и более НЕОБХОДИМО устанавливать на радиаторы!!!

Так что,получаетсо,что с таким стопом ещё легче добиться нормального свечения??? :spy:
Тогда какой вариант предложите???    

Это понятно.А можно ли взять радиатор от видеокарты или проца?    
Заранее благодарен!!!    

Можно соорудить что-то типа этого (для упрощения, без кренок):
http://www.jawa-ufa.narod.ru/led-stop.htm

2 CASPER & ed13hell - парни, перестаньте сраться! неприятно читать.
Мы все болезненно переносим критику, но это не повод друг в друга буквами кидаться!
2 CASPER

что-то мне подсказывает, что полоса пропускания фильтра шире, чем шинина диапазона свечения светика.

и про Ваню(Predator) ты зря так. пишет с ошибками(самого раздражает), но главное, он экспериментирует, а не тупо сидит и собирает инфу с нета(это я о себе ).

смотри,
источник 5(лампа) светит на отражатель. для получения тех же лучей можно отодвинуть источник света дальше, ближе. Главное, чтобы ориентация этих источников(1,2,3,4) была такой, чтобы все лучи сходились в месте 5.  

2 atom
R2 необходим для того, чтобы создать падение напряжения 1-1.5в Точнее 2.2-Uпад диода
Uпад диода обычно 0.7В получаем 1.5В можно немного обезопаситься и принять Uрезистора=1,2В
Это нужно для того, чтобы на отрицательной полуволне нагрузка не менялась.

Ну вы блин даёте!!!    

Да ладно, мы не срёмся.  Просто наши взгляды на данную тему координально отличаются, это мы уже выяснили и, надеюсь, что по данному вопросу полемики больше не будет.


Согласен и тут уж ничё не поделаешь. Хотя, может есть резон добавлять в светодиодные лампы или другие излучатели светики близких по спектру диапазонов, желтых например? Возможно удастся получить свечение более широкой полосы, что даст на выходе из светофильтра свечение более привычного оттенка. И не обязательно именно в лампу их встраивать, можно по контуру пробросить.


Эксперименты - это конечно хорошо, но где результат? Налепить светиков - не вопрос, надо чтоб всё это добро правильно выполняло свою функцию  Без демонстрации результатов даже сверх удачный эксперимент гроша ломаного не стоит. Вот я про что.


Это ты в тему про "поставить светики по краю и направить в отражетель"? Теперь понял задумку, теоритически возможно, но сомнения развеет только практика.

Ты мне так и не ответил, правильно ли я понял теорию КИС? Это важно.

nagrevmet "Ну вы блин даёте!!!"
Как это понимать?

Ага, видал эту разработку, достойно. Но это уже направление разработки именно светодиодных панелей. С нашими гнутыми и дутыми стёклами есть риск получить неравномерное свечение, т.к. стекло ровное и нету линзочек, чтоб равномерно размазать свет по стеклу. А крену убирать не стоит, если цена девайса не копеечная, дешевле выйдет, ИМХО

Габарит, стоп не успел, спешил на работу   . Выложу позже

Не, габарит не интересно. Стоп дафай и, если не трудно, залей фотки не только сток/девайс, но и одну "всё выключено".
Молодца! Дошёл до испытаний.

Дык сам автор пишет,что светит хуже,чем лампа накаливания!

- вот
http://donbass-scooter.clan.su/forum/6-377-1
http://donbass-scooter.clan.su/forum/6-150-1

- я может немного неверно выразился, "мнимые источники света" возникают при использовании линз диоптрических, а в данном контексте я говорил о том, что не обязательно  размещать источники света в оптическом фокусе фары. можно  и "схитрить".

когда поставишь свои диоды - посмотришь. их просто поставить и все, как в явовский стопак. мозгоштурм не нужен.
мощнее не думаю, что есть смысл ставить.
на крайняк поставишь на габарит, а стоп оставишь с лампой.
экспериментируй! и фотки на суд общественности.

Тоша прав, пора прекращать споры, пишу последний раз (дальше наблюдения). Не надо кипятиться, расслабься


Я пробовал, не получилось, сам подумай, зачем описывать то что не получилось?


И ежу понятно, что нет.


Просвещаю: у тебя ЭТО подключено к акуму, в Дельтах, Альфах и много где ЭТО (фара, повторитель дальнего, габариты) работают только при заведенном двигле - запитаны от переменки. ФФСЁ, занавес.


Что за лампа S1? Может HS1. Если да то H4 вместо нее спокойно должна стать.

Никаких. Я не заморачивался, а просто пошел на базар к челу, торгующему авто-мото илюминацией, купил светодиодные лампочки (в приборке точно как на фото), габарит в фаре с металлическим цоколем , поставил и они работают, правда на холостых габарит мерцает.
Одну вскрывал, кроме резистора 1,2 кОм больше ничего.

Я же сказал, твоя позиция ясна, вопрос закрыт.

Во! И я такие покупал недавно и внутрях кроме резюка еще диодик малюсенький был. Почём брал? С мены по 5 грн сняли за шт. Звери.

Повторяю, чтоб не наступать на грабли.

"Обычная Явовская лампа, лампа-груша", так мне сказали в магазине. Именно S1, точно как в стопе, токо 3535 и колба в 2 раза больше.

Спасибо за просвещение, теперь понятно, что у меня точно не Дельта            

2 all: Как обещал, новость. Позавчера малёхо пили у кума, у него Актив. Испытал свою разработку на более распостраненном мопеде, чем мой. Знач так: становится нормально, нигде ничё не упирается, короче, как родная. Работает так же, как м у меня, в смысле светит не хуже. Так что если кому надо - на заметку. Есть фотки, но сделаны по пьяни   в тёмном гараже на нокию в 2 МП, так что для нас ценности не представляют

Дальше мысля. Видал сегодня Импрезу с тюннингованоми стопами. Они точечные, выполнены в виде кругов. Габарит - светится контур, стоп - вся площадь круга, короче, классический вариант светодиодных фонарей. Соль в том, что секло этих фонарей черное, т.е. затемнено.
Мораль:
1)Благодаря этому, внутри самого фонаря искусственно создается темнота, в которой, как нам доподлинно известно, светики отлично видать. Такое стекло резко снижает вероятность засвета стопа солнцем.
2)Как говорил Тоха "водитель на подсознательном уровне видя изменение на впереди идущем тр. ср-ве автоматом обращает вынимание". А что может обратить на себя внимание лучше стопа, который из черного резко становится ярко красным?

Возможно, есть смысл (как я уже, кстати, говорил на первых страницах) затемнить стекло фонаря для достижения данного эффекта? :spy:  У кого чёрный моп, смотрется будет на ура.
ТОХА, у тебя ведь готов допстоп на кофре? Попробуй наклеить на стекло кофра полоску плёнки, для тонирования автостекла (или любым другим способом затемнить) и проверить, что выйдет. Фоткай до и после и на сличение.

Аналогично, тоже по 5.  У нас тоже барыги    

Возможно, там особое напыление, что пропускает свет в одном направлении (наружу).

ИМХО, так мы сделаем стоп еще тусклее, а габарит вообще...т.к. добавятся потери светового потока еще и на прохождение пленки...исхожу из наблюдений заклеенных стопов "девяток", "копеек", "семерок" и т.д....

Мож кто нароет как оно работает, где взять можно. С моей скоростью Инета и ценой трафика даже пытаться не буду.

Возможно для ламп светодиодных и трабл, но пока мы с тобой не испытали как следует свои разработки хоронить идею рано . Если же делать светодиодную панель (как у Тохи на кофре), то можно использовать узкоугольные светики с хорошей яркостью, например:
UL-304U4FC, код 127, Светодиод, D=3mm, красный 660 nm, 2.8 cd, 20 град., прозрачный;
UL-503U4FC-U, код 27, Светодиод, D=5mm, красный 660nm, 3 cd, 15 град., прозрачный;

Благодаря малым углам и высокой яркости они дадут на тёмном стекле хорошее, чёткое и яркое световое пятно.
Пробовать надо. На тех авто что ты видел, стояли лампы или светики?

Эд, ты пробовал такой вариант?

http://motoua.net/forum/index.php?showtopic=5912&st=45#
оттуда. экономим ваш инет
писал aDmit
имеем 2 формулы для вычисления ПСС
1. если в характеристике выбираемого вами светодиода указан световой поток, (лм)
ПСС (мкд в 120град) = 1000*<световой поток лампы, лм>/3,14

2. если в характеристике указано количество кандел и угол излучения
формула имеет такой вид:
сила света (мкд) * коэффициент из таблицы, соответствующий разным углам излучения (см. таблицу ниже)
(обратите внимание, в формуде не кд, а мкд. кд=1000мккд)
а вот это распечатать и применять.
Угол__________10___15___20__30__40__50___60__70__90_100__120_180_360
Коэффициент 0,008 0,016 0,030 0,07 0,12 0,20 0,26 0,40 0,60 0,72___1___2___4

подставляя в формулы параметры диодов, получаем нехороший результат. Мои игрища(если мне память не изменяет так называется любовная игра у животных   ) с узкоугольными светодиодами ни к чему хорошему не привели. по оптической оси диода он просто слепит, а чуток в сторону и не видно его уже. Камрады, вы же не будете рулить с учетом видимости вашего стопа? это уже не езда получается, а часть какой-то программы по стыковке шаттлов. "пол градуса влево, четверть градуса вправо". Мое ИМХО, светики с углом менее 50-60 градусов использовать не интересно. мне уж точно.
ЗЫ. затемнение стопака результатов не даст(положительных) - глянь сколько "капеик с КалХоз-тюнинхом" ездит с покрашенными или тонированными стопами. фонарей не видно вообще. На пленке для тонировки есть надпись о том, сколько процентов света она пропускает. еще ни одной пленки не видел с пропусканием 120%
кстати, проблему засветки стопака частично решает кофр - он как козырек над фонарем нависает