Тюнинг 139fmb (fma) по-взрослому (49,9cm3 > 72cm3 > 86cm3 > 97cm3 > 107cm3)

Предистория. Понравилась мне одна лошадка. Называется viper harley. Покатался я на нем немного, но чувство "чеготонехватательности" меня никак не покидало. Однозначно не хватало мощи. Особенно это стало очевидно после того, как прокатился на viper sport и viper active с двигателями 110 кубиков. Дальше при осмотре и сравнении двигателей в голову вкралась мысль о возможности переделки 50-кубового мотора в 110-кубовый малой  (относительно) кровью. Картера показались одинаковыми, смущал увеличенный ход поршня на 110-ке и его сцепление-полуавтомат, точнее его взаимозаменяемость с обычным.
Поиски по форумам о заменяемости коленвалов никакого конкретного ответа не дали и я решил действовать сам. Тем более, что в гараже на конец сезона остались зимовать непроданные Харлей и Актив с двигателями 1p39fma и x1p39fmb соответственно.
    Сказано - сделано! Для начала были сняты поршневые и осмотрены коленвалы. Вал 110-ки оказался больше по диаметру, чем у 50-ки, но расстояние от края коленвала до вала маслонасоса, который проходит поблизости, оказалось меньшим. Был сделан вывод о их взаимозаменяемости. Цилиндр и головка 110-ки тоже свободно сели в картер 50-ки, но шпильки оказались коротковатыми. Короче ничего не оставалось делать, как разбирать оба мотора.
    На изготовление спецключей и съемников ушло некоторое время, и оба двигателя успешно "рассыпались" по верстаку. Отличий оказалось много. Почти все. Но КОЛЕНВАЛЫ БЫЛИ ОДИНАКОВЫМИ! Кроме внешнего диаметра. Предварительная подсборка это подтвердила. А так как концы валов одинаковые, то соответственно и остальная начинка мотора 50-ки должна встать на место. И двигатель был успешно собран, установлен и опробован. Ощущения от езды совершенно другие! Я доволен как слон! :d
    В заключении хочу перечислить те детали от 110-ки, которые понадобятся при таком перевоплощении:
1 коленвал;
2 поршневая группа;
3 головка цилиндра в сборе;
4 комплект шпилек ЦПГ;
5 цепь привода распредвала (длиннее на 2 звена);
6 прокладки головки и цилиндра.
    Если что непонятно, пишите. Всем удачи!

  p.s. возможные объемы, которые имеются в продаже:

На короткоходном (41,4мм) коленвале
49.5ml - (39mm х 41.4mm)
72ml    - (47mm х 41.4mm)

На длинноходном (49,5мм) коленвале
 
86ml - (47mm х 49.5mm)
97ml - (50mm х 49.5mm)
107ml - (52.4mm х 49.5mm).
*******
Отличительные размеры коленвалов:
------- --ход 41 мм(50-72сс)       ход 49,5 мм(107сс)
Длина шатуна (общая)       122мм       123мм
Диаметр шатунного пальца  24мм       25мм
Диаметр щек к.вала-------87мм       90мм

Остальные размеры, как то - общая длина к.вала (204мм), ширина к.вала по шатунному пальцу (40мм), посадочные диаметры цапф под коренные подшипники, кол-во зубов на звезде ГРМ (14шт.), диаметры ВГШ (под поршневой палец 13мм) -- идентичны....
Резьбы - левая цапфа (ротор ген-ра) --м 10*1,25 (точно), правая (корзина сцепления --м 14*1 точно, проверил....)

Тогда дело не в карбе! Обороты какие при скорости 60км? После перехода на 107сс обезательно нужно менять звезды: увеличивать ведущую или уменьшать ведомую.

У меня к сожалению нет тахометра, но ревет очень очень сильно. Судя из паспорта на дырчик(он на аглицком) передаточное число по звездам (2,71) одно для всех перечисленных кубатур. Это из таблицы в паспорте. Звезды 14/38.

Тогда есть подозрения на пробуксовку сцепления. На таких вот звездах не может идти 60км на макс.об. Скорее всего сцепление буксует. Кстати можете попробовать ведущую звезду на 16. Если скорость почти не возрастет, тогда уж точно сцепление буксует.

Странно, если есть пробуксовка, то почему только после 60км. Ведь до этого предела я пробуксовки не чувствую совершенно. И это происходит на любой передаче, например на третьей выше 45км не хочет, и т. д.

Страно, не странно, но факт есть факт, и нужно проверять все возможные варианты, чтоб найти причину! Тогда будем разсуждить логически, что могло изменится после перехода на 107сс, кроме увеличения обьема? Да ничего не изменилось! Только увеличилась мощность и крутящий момент! То причина тому, что стал разрываться от оборотов и не ехать больше 60 - явно указует прямой наводкой на сцепления. А на 72сс возможно не буксовало из за меньшей мощности движка. А тут 107сс стал передавать больше усилия на кпп через сцепление. И оно в следствие своей изношености начинает буксовать. А если у вас полуавтомат сцепление, то эта слабость 'буксовать' встречается во многих.

Значит будем вскрывать корзину.

...Продолжение следувало - продолжение есть  На 107сс накатал уже 415км. Лиш за вчерашний день наездил 235км Уже что-то о разнице 90сс и 107сс судить можно! В сравнении с 90сс, то тяговитость на низах намного выше чем у 90сс. Ощущается очень хороший крутящий момент на низах. На низах 107сс более отзывчив на ручку газа. На 90сс этой тяговитости с низов точно небыло. Это обьясняется более длинным плечом (длинноходным коленом), и двигателю легче раскручиваться с низов.  А вот по резвости на высоких оборотах, то 107сс явно тупит на верхах. Еще на всю мощь попробовать 107сс не хотелось, пожалел поршневую, но после 6500об. двиг стает как-то туповато набирать обороты. Ощущается какая-то вьялость в сравнении с 90сс. Вот 90сс под высокие обороты были очень резвы и отзывчивы на ручку газа, а вот 107сс на верхах медлено разгоняется. Все это обьясняется длинноходным коленом - оно дает мощь на низах. А вот на высоких оборотах он не может крутится так резво как 90сс, потому что длина пути прохождаема поршнем длинее чем на 90сс! Все эти теоритеческие обяснения изложил в предедущем сообщению на 45-той странице о сравнении 107сс после 90сс.

отлично иван довольно быстро проходишь обкатку с маслорадиатором! рад за тебя интересно как будет если выжмешь с него дурь, будем ждать дальнейшего отчетика

Тут вы правы коллега короткоходный коленвал шустрее будет, поскольку является более оборотистым (может не совсем технически верно-это наблюдение чисто на глаз)

и так скоро буду другу делать капиталку движка , с заменой вала переключения передач(был согнул в следствие падения) и установкой поршневой с 50сс на 110сс
думаю мороки будет много......поршневую я установлю, не в первый раз а вот насчет коробки и тд ,не знаю....за день врядли уложусь, так как половинить движок буду первый раз больше не кому это сделать....у нас в городе есть один который занимается, но уж слишком много денег берет, так что буду все делать сам не спеша
жду ваших советов!

Не бойся, если съемники есть,- за день справишься. Еще вечерком и покататься успеешь.

Вом мои диски. Выглядят даже очень неплохо. Суммарная толщина пакета (3 шт.) всего-лишь на 0,1мм тоньше чем новые. Ну раз купил, поставлю. Посмотрим...

только наверное причина не в дисках, а просевших пружинах.

кстати посчитайте количество зубьев на шестерни привода кпп (большой шестерни) и шестерни сцепления.

спасибо за поддержку съемник будет  
не знаю, нам спешить некуда...но повозиться придется...
короче вместе с инстументом , ремонт  движка вылезет в нехилую сумму.....9400руб

Обидно, уже закрутил крышку а потом прочел сообщение. Ну заодно покажу свечу и старый диск. Судя по всему площадь соприкосновения с фрикционом о него была никакая. Второй такой-же.

Может сказывается обкатка? У меня с нуля 100сс - уже 3 года. Обороты набирает резво - на обгон идет очень резво. Хотя может все дело в звездах,у меня 14/41(не удачное соотношение, как по мне - 5-ая так и просится ). Купил ведомую на 36,не могу выделить время поставить  

Не стал разбирать движок, а просто посчитал число оборотов коленвала за один оборот колеса. Полуилось 14об. А это уже передача как у *трактора*. Простые рассчеты показали что например при 8000 об. скорость будет чуть больше 60км/ч. Получается, что 72сс более высокооборотистый. Сейчас он мои 106кг. разгоняет до 60 чуть больше 6сек.

Да он то вроде резво обороты набирает, но если сравню на этих же оборотах поведение 90сс, то он 'там' был шустрее!

Если у вас другое передаточное число моторной передачи, или КПП то есть смысл попробовать увеличить ведущую звезду даже до 17-ти зубовой.

Да, похоже больше ничего не остается. Только что прокатился на рынок, поведение движка не изменилось. Купил на 16, буду пробовать.

Доброго врмени суток!Навернулась головка (вроде как 72, внешний диаметр фаски 52)Диаметр поршня от 50-52,не могу точно измерить,в руках только линейка,ход 49,5.Вопрос: похоже на 100-110,хотя написано 72,но головка всё же похожа на 72 габариты,коромысла,распредвал те же,что и на 50,только клапана большего диаметра,терзают смутные сомнения,что головка и только она на 72,остальное расчитано на больший калибр,но это предисловие,а голову то менять надо,вот и хотел бы задать вопрос специалистам,какую именно,в нет магазине есть на 100 и 110,диаметр фаски не указан,не хотел бы встречи поршня с корпусом головки.
П,С Опыта ни какого,только читаю форумы,надеюсь на понимание.