Тюнинг 139fmb (fma) по-взрослому (49,9cm3 > 72cm3 > 86cm3 > 97cm3 > 107cm3)

Предистория. Понравилась мне одна лошадка. Называется viper harley. Покатался я на нем немного, но чувство "чеготонехватательности" меня никак не покидало. Однозначно не хватало мощи. Особенно это стало очевидно после того, как прокатился на viper sport и viper active с двигателями 110 кубиков. Дальше при осмотре и сравнении двигателей в голову вкралась мысль о возможности переделки 50-кубового мотора в 110-кубовый малой  (относительно) кровью. Картера показались одинаковыми, смущал увеличенный ход поршня на 110-ке и его сцепление-полуавтомат, точнее его взаимозаменяемость с обычным.
Поиски по форумам о заменяемости коленвалов никакого конкретного ответа не дали и я решил действовать сам. Тем более, что в гараже на конец сезона остались зимовать непроданные Харлей и Актив с двигателями 1p39fma и x1p39fmb соответственно.
    Сказано - сделано! Для начала были сняты поршневые и осмотрены коленвалы. Вал 110-ки оказался больше по диаметру, чем у 50-ки, но расстояние от края коленвала до вала маслонасоса, который проходит поблизости, оказалось меньшим. Был сделан вывод о их взаимозаменяемости. Цилиндр и головка 110-ки тоже свободно сели в картер 50-ки, но шпильки оказались коротковатыми. Короче ничего не оставалось делать, как разбирать оба мотора.
    На изготовление спецключей и съемников ушло некоторое время, и оба двигателя успешно "рассыпались" по верстаку. Отличий оказалось много. Почти все. Но КОЛЕНВАЛЫ БЫЛИ ОДИНАКОВЫМИ! Кроме внешнего диаметра. Предварительная подсборка это подтвердила. А так как концы валов одинаковые, то соответственно и остальная начинка мотора 50-ки должна встать на место. И двигатель был успешно собран, установлен и опробован. Ощущения от езды совершенно другие! Я доволен как слон! :d
    В заключении хочу перечислить те детали от 110-ки, которые понадобятся при таком перевоплощении:
1 коленвал;
2 поршневая группа;
3 головка цилиндра в сборе;
4 комплект шпилек ЦПГ;
5 цепь привода распредвала (длиннее на 2 звена);
6 прокладки головки и цилиндра.
    Если что непонятно, пишите. Всем удачи!

  p.s. возможные объемы, которые имеются в продаже:

На короткоходном (41,4мм) коленвале
49.5ml - (39mm х 41.4mm)
72ml    - (47mm х 41.4mm)

На длинноходном (49,5мм) коленвале
 
86ml - (47mm х 49.5mm)
97ml - (50mm х 49.5mm)
107ml - (52.4mm х 49.5mm).
*******
Отличительные размеры коленвалов:
------- --ход 41 мм(50-72сс)       ход 49,5 мм(107сс)
Длина шатуна (общая)       122мм       123мм
Диаметр шатунного пальца  24мм       25мм
Диаметр щек к.вала-------87мм       90мм

Остальные размеры, как то - общая длина к.вала (204мм), ширина к.вала по шатунному пальцу (40мм), посадочные диаметры цапф под коренные подшипники, кол-во зубов на звезде ГРМ (14шт.), диаметры ВГШ (под поршневой палец 13мм) -- идентичны....
Резьбы - левая цапфа (ротор ген-ра) --м 10*1,25 (точно), правая (корзина сцепления --м 14*1 точно, проверил....)

Побачиш - буде 1000. Є таке правило: порахуй, а потім гроші помнож на 1,5 а час на 2,5
А там як хочеш.Але до весни ще довго
(ще там тросики, катушка, свічка,лампи, перемикачі і може ще щось пропустили)

И мой тебе совет:"Не связывайся с тем мусором!!!Купи новый мотор и не морочь голову!"Есть ещо много тонкостей,поверь.

народ нужна помощь. у меня мустанг с поршневой 72 куб. но до этого стояла 49 . так уверил прежний хозяин. на 72 кубиках я проехал 200км . и в одно прекрасное утро он не завелся пропала компрессия . снял голову и ахренел   погнуло впускной клапан . с каких таких делов ?? купил новый клапан поставил все как положено притирал ,выставил фазы по меткам . завел как говорится с полоборота ну нормально думаю. через 8км опять таже хрень . поменял голову целиком и через 4 км опять   . итог 3 клапана погнуло . и одна странность на поршне и клапанах след от ударов какого х... ведь 200км не било???и сейчас после 3000 оборотов сильная вибрация знач бьет по клапану . что может быть . под голову дополнительно прокладку подложил -не помогает

смотри звездочку цепи ГРМ на коленвалу, не проворачивает ли её, когда гнёт клапан метка уходила?   так же смотри весь узел привода ГРМ, натяжитель, успокоитель, мне кажется цепь либо перескакивает, либо проворачивается со звездой на коленвалу  

Действительно,похоже что звезда на коленвалу проворачивается.

Спасибо большое, очень ценю вашу помощь. Отказался от покупки данного хлама. Шас отправил запрос на цены таких новых двигателей в китае. Возможно от туда будет выгодней заказать.

Вот глянь у нас в Украине.Так же есть и полуавтомат чуть дороже.Я покупал у них поршневую.Вроде порядок.За качество движков конечно не скажу.

да была мысль что провернуло -так нет все по меткам. и визуально подогнал поршень в ВМТ. все совпало . тут вот одно соображение когда разбирал первый раз стояло 2 прокладки под головой ну и собирал тож 2 ставил . тогда они от нагрева видать просели и их хватило на 200км . но теперь то новых на день хватает . и я вот чего сегодня сделал . на поршне есть две проточки под клапана вот ту которая под верхним -впускным клапаном взял шарошкой расточил глубже и шире собрал . и вроде как нормально ни посторонних шумов ни вибраций -шепчет проехался 5км без проблем. но вот вопрос так теперь придется поступать со всеми поршнями если менять нада будет ?? на работе тоже был случай чел. захотел поменять пршневую 49 на 72 и была похожая проблема но у него оно проявилось сразу начало бить по клапанам . а у меня похоже при езде на оборотах выше3000 било . в шлеме то сразу и не разбереш вывод не все движки принимают тюнинг. вот знакомый поставил поршневую 49 и дальше ездит без проблем ужо год

какой тюнинг ставили? на 72сс? Так тогда надо либо головку менять, либо фаску протачивать, либо скутерный поршень, он вогнутый  

Поставь шайбы под пружинки клапанов или подбери новые пружинки пожоще.  Чтобы делать выборку под клапан на поршне, надо иметь старый клапан чуть большего диаметра тарелки. Берём клапан, болгаркой режим с торца тарелки, режим так чтобы все линии проходили через центр, разрезов 4-6. Получитса своего рода фреза. Потом вставляем этот клапан в головку, прикладываем головку к цилиндру и наживляем 2 гайки, зажимаем ножку клапана в дрель и подняв поршень в ВМТ  начинаем фрезеровать выточки под клапана в поршне, сначала одну, потом вторую.
Возможно при установке фазы ты промазываеш на один зуб? Возможно неточность при изготовлении двигателя именно на твоей марке. Ставь прокладки не под головку, а под цилиндр. Возможно твоя версия мотора имеет повышенный степень сжатия с завода, и ращитана на 95-й бензин? Поршень доходит до торца цилиндра, не заступает?

да но многие двигатели без заморочек принимают 72 куба хотя роодная шла на 49. странно ето.  брал для проверки другую поршневую 72 сс там поршень выступал больше чем на моей 72 сс так я свою и вернул. ошибиться не мог пробовал сместить один зуб так на коленвалу метка сразу уходит кароч не ошибешся

ну фреза из клапана это похоже должно сработать  

Да я видел как таким макаром ралийный движок дорабатывали.Там высота открытия клапана была увеличена вдвое, для этого и делали выточки. После этого мотор крутил свыше 8000 без проблем и поломок.
А твоя проблема верняк в звёздочке на коленвале. Вот почитай 7-й пост сверху http://www.moto.com.ua/forum/topic-39730/
Но шайбы всёравно под пружинки надо подсунуть, тогда движка больше крутить будет.

кстати . не знаеш от чего на холостом движок чихает слегка когда особенно если газ дергать??

Причин может быть несколько. Первая которая приходит в голову это слишком бедная смесь, вторая это- сбита фаза газораспределения, третяя- слишком раннее зажигание, четвёртое- слишком мал зазор на впускном клапане.
Разве только если чихает в выхлопную, тогда возможно переобогащение смеси, слишком малы зазоры клапанов,слишком позднее зажигание, проблеммы с искрой(слишком слабая или слишком короткая).
По первой причине, может быть подсос воздуха. Если смесь слишком бедная то мопед вяло разгоняетса и на первой передаче достигает максимальных оборотов, а на всех остальных достигает меньших оборотов, тоесть не развивает полной мощности.
В холостую наберает максимальные обороты. Но в этой ситуации двигатель перегреваетса, вибрирует и неприятно гудит. Может также наблюдатса преждевременная калильная детонация сопровождающаяся стуком в раёне головки.
В втором варианте при переобогащении смеси движок не развивает максимальные обороты даже без нагрузки, тоесть на нейтралке. Вместо этого начинает пропускать такты, дымить и постреливать в выхлопную. Возможно нехватает воздухана.

Ты пишешь что поменял голову, какую установил 72 или 49куба.
И ещё, поршень правильно установлен?

у прежнего хозяина была 49 он поставил 72 и мне продал мопед . я проехал на ней 200 км и началась канитель

Две прокладки, это зло, не везде конечно, а здесь нарушаеться теплообмен между более теплонагруженной "головой" уже наверное поведеной, и цилиндром, так не надо.

Поддержую. У самого была надобность поставить 2 прокладки под голову, но я эту идею откинул из-за большого давления, которое там образуеться и может просто эту прокладку порвать (2 прокладки прижать сложнее и они тоже будут принимать на себя усилие газов)

А что, под цилиндр нельзя понаставлять прокладок, обязательно под головку?