MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
22.09, 15:35
30
+27 °С
Вітер: 0 м./с., Пн-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Тюнинг 139fmb (fma) по-взрослому (49,9cm3 > 72cm3 > 86cm3 > 97cm3 > 107cm3)

Переглядів: 960298
24.11.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
Предистория. Понравилась мне одна лошадка. Называется viper harley. Покатался я на нем немного, но чувство "чеготонехватательности" меня никак не покидало. Однозначно не хватало мощи. Особенно это стало очевидно после того, как прокатился на viper sport и viper active с двигателями 110 кубиков. Дальше при осмотре и сравнении двигателей в голову вкралась мысль о возможности переделки 50-кубового мотора в 110-кубовый малой  (относительно) кровью. Картера показались одинаковыми, смущал увеличенный ход поршня на 110-ке и его сцепление-полуавтомат, точнее его взаимозаменяемость с обычным.
Поиски по форумам о заменяемости коленвалов никакого конкретного ответа не дали и я решил действовать сам. Тем более, что в гараже на конец сезона остались зимовать непроданные Харлей и Актив с двигателями 1p39fma и x1p39fmb соответственно.
    Сказано - сделано! Для начала были сняты поршневые и осмотрены коленвалы. Вал 110-ки оказался больше по диаметру, чем у 50-ки, но расстояние от края коленвала до вала маслонасоса, который проходит поблизости, оказалось меньшим. Был сделан вывод о их взаимозаменяемости. Цилиндр и головка 110-ки тоже свободно сели в картер 50-ки, но шпильки оказались коротковатыми. Короче ничего не оставалось делать, как разбирать оба мотора.
    На изготовление спецключей и съемников ушло некоторое время, и оба двигателя успешно "рассыпались" по верстаку. Отличий оказалось много. Почти все. Но КОЛЕНВАЛЫ БЫЛИ ОДИНАКОВЫМИ! Кроме внешнего диаметра. Предварительная подсборка это подтвердила. А так как концы валов одинаковые, то соответственно и остальная начинка мотора 50-ки должна встать на место. И двигатель был успешно собран, установлен и опробован. Ощущения от езды совершенно другие! Я доволен как слон! :d
    В заключении хочу перечислить те детали от 110-ки, которые понадобятся при таком перевоплощении:
1 коленвал;
2 поршневая группа;
3 головка цилиндра в сборе;
4 комплект шпилек ЦПГ;
5 цепь привода распредвала (длиннее на 2 звена);
6 прокладки головки и цилиндра.
    Если что непонятно, пишите. Всем удачи! 01_smile

  p.s. возможные объемы, которые имеются в продаже:

На короткоходном (41,4мм) коленвале
49.5ml - (39mm х 41.4mm)
72ml    - (47mm х 41.4mm)

На длинноходном (49,5мм) коленвале
 
86ml - (47mm х 49.5mm)
97ml - (50mm х 49.5mm)
107ml - (52.4mm х 49.5mm).
*******
Отличительные размеры коленвалов:
------- --ход 41 мм(50-72сс)       ход 49,5 мм(107сс)
Длина шатуна (общая)       122мм       123мм
Диаметр шатунного пальца  24мм       25мм
Диаметр щек к.вала-------87мм       90мм

Остальные размеры, как то - общая длина к.вала (204мм), ширина к.вала по шатунному пальцу (40мм), посадочные диаметры цапф под коренные подшипники, кол-во зубов на звезде ГРМ (14шт.), диаметры ВГШ (под поршневой палец 13мм) -- идентичны....
Резьбы - левая цапфа (ротор ген-ра) --м 10*1,25 (точно), правая (корзина сцепления --м 14*1 точно, проверил....)
Змінено: 19.04.2017 р., tsinik
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
1••47484950515253••96
04.10.2011 р. відповів для FADA50  
answerview
Добрый День !! Всем!!!
 Подскажите пожалуста если на мотыке стоит размер поршня 72,5 мм и цилиндр стандартный 47 мм. А  если поставить тюненговый 80 смкуб разница ожущима,  а размер похожи такой как радной  к новому ?? разница будет. Фотки пришлю поже****

Не ведитесь на 80 сс, это брехня. Не 80 сс, а 72, как у Вас сейчас. Недавно товарищу тоже меняли поршневую. Он доволен, 80, 80, говорит, на коробке тоже GY-80 написано. А на самом деле 47 мм, т.е. те же 72 сс. Но у него честный 50 был.
«Ты можешь рассчитывать только на себя. Кавалерия не придёт.» Крис Гарднер
[URL=http://smajliki.ru/smilie-294546183.html]http://s2.rimg.info/a8bd5abe06fd61aee866eb57e310a2ce.gif
like
good
bad
shockingly
04.10.2011 р. відповів для mrvetal  
answerview
Привіт!!! В мене питання: де в Києві можуть якісно проточити циліндр 107сс на 90сс?? Прошу знаючим дати відповідь на питання і не видаляти повідомлення !!!

Приєднуюсь до запитання! Будемо кооперуватись 01_smile  В суботу збираюсь на мотозавод в магазин МОТОТЕМА, там приймають на розточку, спитаю, чи за таку роботу візьмуться.
В принципі норм. токар у мене є, от тільки як йому пояснить яку оправку треба зробить, бо я і сам не уявляю, як вона виглядить
«Ты можешь рассчитывать только на себя. Кавалерия не придёт.» Крис Гарднер
[URL=http://smajliki.ru/smilie-294546183.html]http://s2.rimg.info/a8bd5abe06fd61aee866eb57e310a2ce.gif
like
good
bad
shockingly
04.10.2011 р. відповів для fhbz85  
answerview
Я вже був біля завода, такої роботи в магазині не проводять, розточка хонінговка. Знайшов в себе в місті токаря який взявся за роботу, якщо буде позитивний результат відпишу!!!
like
good
bad
shockingly
05.10.2011 р. відповів для mrvetal  
answerview
Ну ясно. Якшо процес піде позитивно, попрошу зробить детальний опис операції з фото 01_smile
Я зразу й не замітив, що ти з Вінницької обл.
«Ты можешь рассчитывать только на себя. Кавалерия не придёт.» Крис Гарднер
[URL=http://smajliki.ru/smilie-294546183.html]http://s2.rimg.info/a8bd5abe06fd61aee866eb57e310a2ce.gif
like
good
bad
shockingly
05.10.2011 р. відповів для mrvetal  
answerview
Привіт!!! В мене питання: де в Києві можуть якісно проточити циліндр 107сс на 90сс?? Прошу знаючим дати відповідь на питання і не видаляти повідомлення !!!



...интересно, а как ты собираешся "проточить" больший диаметр на меньший?? 08_lol
Ded.
like
good
bad
shockingly
05.10.2011 р. відповів для jorik970  
answerview
Получается, если верить Вашим словам, Ваша Дельта выполнила кабовский гарантийный пробег - 30 тыс.)? Вероятно мокик у Вас 2007 г.в. первых партий, т.е. наиболее качественных. Зачет!
«Ты можешь рассчитывать только на себя. Кавалерия не придёт.» Крис Гарднер
[URL=http://smajliki.ru/smilie-294546183.html]http://s2.rimg.info/a8bd5abe06fd61aee866eb57e310a2ce.gif
like
good
bad
shockingly
05.10.2011 р. відповів для fhbz85  
answerview
...что бы получить грамотный ответ, надо грамотно задавать вопрос!

Хороший токарь, знает как зажать цилиндр. Такие детали, я выставлял в 4х кулачковом патроне по индикатору, правда для другой кубатуры...
Ded.
like
good
bad
shockingly
05.10.2011 р. відповів для DED  
answerview
Понял, для начала нужен четирехкулачковый патрон 47_mail
Ну можно без этой оправки обойтись без вреда для цилиндра?
«Ты можешь рассчитывать только на себя. Кавалерия не придёт.» Крис Гарднер
[URL=http://smajliki.ru/smilie-294546183.html]http://s2.rimg.info/a8bd5abe06fd61aee866eb57e310a2ce.gif
Змінено: 05.10.2011 р., fhbz85
like
good
bad
shockingly
05.10.2011 р. відповів для fhbz85  
answerview
...долго объяснять, токарь сам разберется и сделает...
Ded.
like
good
bad
shockingly
05.10.2011 р. відповів для fhbz85  
answerview
дед прав но фотки всеже сброшу не обязательно на четырех кулачковом патроне делать можно и на трех например так сначала зажимается цилиндр за юпку и протачивается 2.75 либо 3 мм но не до конца а оставляется буртик чтобы зажать цилиндр с другой стороны как на фото 2 а потом стачивается тоже самое и в конце опять за жимается за юпку  и срезаеться буртик который остался но очень окуатно
валик
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
05.10.2011 р.
answerview
Спасибо. Все ответы нашел, особая благодарность HARD17 за разъяснения. Действительно, подробный процесс обрезки он подал и его можно было бы сразу поместить в шапку за постом BLACKERа.
Ну, теперь с з.п. поршневая, и до токаря канючить и объяснять 01_smile  Фото распечатаю для примера. Думаю ЦПГ он мне не запорет
«Ты можешь рассчитывать только на себя. Кавалерия не придёт.» Крис Гарднер
[URL=http://smajliki.ru/smilie-294546183.html]http://s2.rimg.info/a8bd5abe06fd61aee866eb57e310a2ce.gif
like
good
bad
shockingly
Genn
06.10.2011 р. відповів для nishenko  
answerview
Здравствуйте,я делал обрезок немного не так,выточил бочонок диаметр 52,4мм  длиной 60мм,затем плотно вставил со стороны юбки в цылиндр,затем зажал за юбку и подрезал верх цылиндра,после взял проточеными  кулачками за вехнюю часть цылиндра изнутри,подрезал нижнюю часть затем юбку и снял фаску.Получилось не плохо.
like
good
bad
shockingly
07.10.2011 р. відповів для Genn  
answerview
А с чнго точили бочонок? Если из алюминия, то этот вариант мне не подходит 02_sad
«Ты можешь рассчитывать только на себя. Кавалерия не придёт.» Крис Гарднер
[URL=http://smajliki.ru/smilie-294546183.html]http://s2.rimg.info/a8bd5abe06fd61aee866eb57e310a2ce.gif
like
good
bad
shockingly
Genn
07.10.2011 р. відповів для fhbz85  
answerview
Добрый вечер.Бочёнок точил стальной,полировал и перед установкой в цылиндр смазывал.
like
good
bad
shockingly
07.10.2011 р. відповів для Genn  
answerview
А, та нет, скажу, чтоб аккуратно зажимал в патрон
Кстати, думаю брать здесь http://mototema.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=619&category_id=678&keyword=%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80&option=com_virtuemart&Itemid=1  как для Киева, то очень недорого
«Ты можешь рассчитывать только на себя. Кавалерия не придёт.» Крис Гарднер
[URL=http://smajliki.ru/smilie-294546183.html]http://s2.rimg.info/a8bd5abe06fd61aee866eb57e310a2ce.gif
Змінено: 07.10.2011 р., fhbz85
like
good
bad
shockingly
09.10.2011 р.
answerview
Незнаю даже, резать цилиндр, или сраз.у 107 сс делать. Мысли 50/50. Сможет ли токарь правильно сточить цилиндр, или не рисковать,  потратить еще гривен 250 на коленвал с цепком и шпильками да сальниками и перебрать весь мотор? 06_question
Диллема у меня короче... 01_smile
«Ты можешь рассчитывать только на себя. Кавалерия не придёт.» Крис Гарднер
[URL=http://smajliki.ru/smilie-294546183.html]http://s2.rimg.info/a8bd5abe06fd61aee866eb57e310a2ce.gif
like
good
bad
shockingly
12.10.2011 р. відповів для fhbz85  
answerview
Спасибо. Все ответы нашел, особая благодарность HARD17 за разъяснения. Действительно, подробный процесс обрезки он подал и его можно было бы сразу поместить в шапку за постом BLACKERа.


Да не стоит благодарностей! Для этого и существует форум, чтоб выкладывать информацию, обмениватся опытом, давать советы...и т.п. Правда тут я был создал еще более подробную ИНСТРУКЦИЮ по переводе на 90сс. Но был сбой на форуме и часть даных форума потерялась. Вот и мой пост с этой подобной инструкцией "ушел" 02_sad
...Самое трудное в споре - не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление....
___________________________________________
like
good
bad
shockingly
20.10.2011 р.
answerview
ну вот и приходит конец коленвалу появился характерный звук двигателя. итак общий пробег 23 т из них 20 на обрезке пока еще езжу но далеко от дома не отезжаю жду конца. в дальнейшем буду устанавливать полноценную 107 . в моей практике это второй мотор 90 сс у которого накрылся коленвал пробег которого был приблизительно такой же вывод ресурс коленвала с увеличеной поршневой около 20 т км для тех кто сбирается делать обрезку есть о чем подумать хотя 2 движка из 50 переделаных не показатель но они еще не пробежали столько поживем увидим
валик
like
good
bad
shockingly
21.10.2011 р. відповів для nishenko  
answerview
Ну а что вы хотели, так и должно быть, в среднем даже на неувеличенной поршневой ресурс двигателя 25 000 км, иначе говоря - если двигатель будет жить дольше то чем же будут торговать китайцы? это я считаю нормально (при цене нового движка 200 баксов)
Хочешь быть человеком? Так будь им! Кто ж тебе мешает.
like
good
bad
shockingly
21.10.2011 р. відповів для nishenko  
answerview
... вывод ресурс коленвала с увеличеной поршневой около 20 т км для тех кто сбирается делать обрезку есть о чем подумать хотя 2 движка из 50 переделаных не показатель но они еще не пробежали столько поживем увидим

Я бы, не стал бы, настолько категорично утверждать! Уж слишком много факторов, влияет на ресурс, начиная от применяемой смазки и кончая манерой езды...
Ded.
like
good
bad
shockingly
1••47484950515253••96
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин