Тюнинг 139fmb (fma) по-взрослому (49,9cm3 > 72cm3 > 86cm3 > 97cm3 > 107cm3)

Предистория. Понравилась мне одна лошадка. Называется viper harley. Покатался я на нем немного, но чувство "чеготонехватательности" меня никак не покидало. Однозначно не хватало мощи. Особенно это стало очевидно после того, как прокатился на viper sport и viper active с двигателями 110 кубиков. Дальше при осмотре и сравнении двигателей в голову вкралась мысль о возможности переделки 50-кубового мотора в 110-кубовый малой  (относительно) кровью. Картера показались одинаковыми, смущал увеличенный ход поршня на 110-ке и его сцепление-полуавтомат, точнее его взаимозаменяемость с обычным.
Поиски по форумам о заменяемости коленвалов никакого конкретного ответа не дали и я решил действовать сам. Тем более, что в гараже на конец сезона остались зимовать непроданные Харлей и Актив с двигателями 1p39fma и x1p39fmb соответственно.
    Сказано - сделано! Для начала были сняты поршневые и осмотрены коленвалы. Вал 110-ки оказался больше по диаметру, чем у 50-ки, но расстояние от края коленвала до вала маслонасоса, который проходит поблизости, оказалось меньшим. Был сделан вывод о их взаимозаменяемости. Цилиндр и головка 110-ки тоже свободно сели в картер 50-ки, но шпильки оказались коротковатыми. Короче ничего не оставалось делать, как разбирать оба мотора.
    На изготовление спецключей и съемников ушло некоторое время, и оба двигателя успешно "рассыпались" по верстаку. Отличий оказалось много. Почти все. Но КОЛЕНВАЛЫ БЫЛИ ОДИНАКОВЫМИ! Кроме внешнего диаметра. Предварительная подсборка это подтвердила. А так как концы валов одинаковые, то соответственно и остальная начинка мотора 50-ки должна встать на место. И двигатель был успешно собран, установлен и опробован. Ощущения от езды совершенно другие! Я доволен как слон! :d
    В заключении хочу перечислить те детали от 110-ки, которые понадобятся при таком перевоплощении:
1 коленвал;
2 поршневая группа;
3 головка цилиндра в сборе;
4 комплект шпилек ЦПГ;
5 цепь привода распредвала (длиннее на 2 звена);
6 прокладки головки и цилиндра.
    Если что непонятно, пишите. Всем удачи!

  p.s. возможные объемы, которые имеются в продаже:

На короткоходном (41,4мм) коленвале
49.5ml - (39mm х 41.4mm)
72ml    - (47mm х 41.4mm)

На длинноходном (49,5мм) коленвале
 
86ml - (47mm х 49.5mm)
97ml - (50mm х 49.5mm)
107ml - (52.4mm х 49.5mm).
*******
Отличительные размеры коленвалов:
------- --ход 41 мм(50-72сс)       ход 49,5 мм(107сс)
Длина шатуна (общая)       122мм       123мм
Диаметр шатунного пальца  24мм       25мм
Диаметр щек к.вала-------87мм       90мм

Остальные размеры, как то - общая длина к.вала (204мм), ширина к.вала по шатунному пальцу (40мм), посадочные диаметры цапф под коренные подшипники, кол-во зубов на звезде ГРМ (14шт.), диаметры ВГШ (под поршневой палец 13мм) -- идентичны....
Резьбы - левая цапфа (ротор ген-ра) --м 10*1,25 (точно), правая (корзина сцепления --м 14*1 точно, проверил....)

Так у тебя диаметр 52? А куда ж ты собрался лепить 72 голову?
Вот держи адресок адекватный  http://moto18.ru/cat/735/40374

интересный был сегодня случай!пришел на рынок со старой прокладкой под сто кубовую голову(97 мл)-в общем были там прокладки с надписью 90!!!кубов я приложил померял а она под поршень даже шире чем моя !!!...
вот так вот-в китае то все по другому...90 кубиков больше чем 97!!!

я слышал и видел в инет в магазине 90сс(52мм) и высота цилиндра 63мм в реале существует, так что то в россии да и в украине не слышал...

Родная головка один в один как на 50 кубиков,внешне не различишь,разница в клапанах,ну и фаска на 52
За ссылочку спасибо!

Народ может у кого есть нароботки   масляный радиатор на кабовский мотор.У кого есть какайнибуть информация выкладывайте.

А это что тут, для галочки висит??? http://www.moto.com.ua/forum/topic-363594/

Давненько уже не отписывался тут. Вобщем на 107сс наездил уже 2000км. Максималка 94.9км/год. На верхах ничем не отличается от преждних хорошо настроеных 90сс. Даже 90сс был намного резвее на верхах, и ощущался на верхах более резвый набор оборотов (все-таки короткоходное колено делает свое). Вот собственно недавно мне попалась в руки "убитая" головка от 72сс - плоскость головки прилегания к цилиндру "покоцана", резьбы крепления глушака и впускного патрубка сорваны (это ниче, перережу под М7 и сделаю шпильки с одной стороны М7, с другой М6). Плоскость головки отшлифовал, на нождачке приклееной к 10-ке фанере. Вобщем снял с головки около 0.5мм (тоесть подрезал головку). Теперь плоскость головки почти "идеальная" Правда фаска уменшилась от 47мм до 44мм. Вобщем какая у меня мысль возникла: головку подрезал на 0.5мм (думаю на натяжку цепи ГРМ это сильно не повлияет), вобщем теперь камера сгорания сядет ниже + фаска 44мм, это должно дать повышение степени сжатия, что даст возможность более "эфективно" использовать сгоревшее топливо, и даст прирост мощности за то же самое количество сжигаемого бензина. Кто как думает по этому поводу? Хотелось бы услышать любую критику в свой адрес! Сразу же бы хотелось сказать, несколько слов зачем мне это все нужно! Дело в том, что голова досталась даром "убитая" еще, чтоб как-то оживить ее - пришлось шлифовать глубокие вмьятины, чем снялось с плоскости головки 0.5мм. А как тут все знают, я любитель экспериментировать во всем, с девизом: "а что будет, если вот это попробовать", то натолкнуло меня на мысль сея процедура шлифовки головки - попробовать испытаь ее в деле!

...особых эффектов не жди, компенсируй эти 0.5 мм  более толстой прокладкой под цилиндром и все будет ОК...

Привет Иван я тоже проделал шлифовку со своей головой, только я думаю меньше чем 0,5мм сточил но немного не ровно притер..почему не знаю , но поставил все на место, поставил уже нормальную новую прокладку от 100сс , звезда грм уже намного легче натянулась , обжал хорошо, масло нигде дай бог не сопливится! гула цепи нет, натяжка такая что уже можно пальцем немного пошевелить цепь, до шлифовки когда стояла прокладка от 100сс цепь грм была сильно натянута и сильно выла и в районе генератора был сильный шорох
шлифовал для того чтобы убрать хотя бы 0,3мм и чтобы цепь грм была натянута не слишком сильно, после шлифовки поставил все без прокладки, немного притянул и посмотрел не достает ли поршень до головы или клапан до поршня, оказалось все нормально, ничего нигде не достает, потом поставил прокладку и готово!!
продолжаю обкатку.......

и так знакомый купил мопед ямакаси, альфаподобный ничего особенного, движок чистые 50сс....... сел прокатнуться после своих 90сс , ну как на лисапеде  

но бросилось в глаза мне одно, у него выпускной патрубок глушителя заметно и намного толще чем мой....ради интереса я снял у него глушак и посмотрел диаметр и сравнил с со своим, у него ну реально диаметр самого выпускного патрубка толще!!и само выпускное отверстие глушителя больше опять же!
теперь буду подумывать о покупке нового глушителя именно с большим диаметром выпускного патрубка...думаю свой эффект хоть и не большой, но даст

Головка 44мм на ЦПГ 52мм?
Это даст :
1) детонацию и как следствие :
  а) Повышенный износ кривошипа
  б) регулярные пробои прокладки под головкой
  в) перегревы
2) Уменьшенные диаметры клапанов дадут худшее наполнение цилиндра и как следствие снижение мощности.

Степень сжатия я думаю аж не настолько повысится чтоб детонации быть! Тем более клапана на 72сс головке один в один как и в 107сс - 23*20мм. Я так подсчитал, что у меня на 107сс степень сжатия около 9-единиц. А именно сам обьем камеры сгорания 10смз+обьем пространства прокладки еще 2.5см3+углубление на поршне 1см3 = 13.5см3. Вобщем это простанство в котором сгорает пламья. Теперь подсчитаем степень сжатия: (107+13.5)/13.5 = 8.9кг/см2. Теперь если я возьму подрезаную голову (уже на 1м, фаска 41мм). Обьем камеры сгорания 8.5см3+1.5см3+1см3 = 11см3. (107+11)/11= 10.7кг/см2. Вобщем степень сжатия повышу с 8.9 до 10.7. Тоесть на 1.8кг/см2. Это какраз нормально под 95-тый бенз. Откуда тут детонации? Думаю от повышения степени сжатия должен поднятся термический КПД двигателя.

Иван, зачем тебе деньги переводить на новую выхлопную? Доработай стоковую. А именно ввари колено от карпат. И трубку выхода тоже увеличиную!

Просто был подобный опыт. Один знакомый поставил на 107сс поршень от скутера ( без углубления), и все мноюперечисленные последствия имели место. Не знаю на сколько изменилась СЖ, но компрессию мне замерить не удалось, ибо компрессометр на 15 атмосфер упёрся стрелкой в ограничительхода . Более мение ( без пробива прокладки) этот двигатель начал работать после занижения головки поршня на 1мм+фаска по торцу( компрессия снизилась до 13,5), однако назвать нормальной работу этого двигателя всёравно было нельзя, т.е. тяга .хуже стока.

Всё подсчитал правильно. Только степень сжатия это чисто геометрическая величина и измеряется в просто единицах, а не в кг/см2.
Не надо путать её с давлением. Можно попробовать под 95ый бензин, но если будет детонировать то продаётся ещё и 98ой
Конечно такой тюнинг увеличит нагрузку на коленвал и несколько "поднимет" температуру мотора, но как говорится, попытка-не пытка.

Да, правильно подметили колега! Действительно, я чуть попутал сжатия с давлением! Но все-ровно свою затею обезательно испытаю в деле. Конечно, я взял во внимание что увеличение степени сжатия поведет за собой такое явление как повышение температуры и побольше нагрузки на КШМ. Но у меня есть додполнительное охлаждение - маслорадиатор. А по поводу нагрузок на КШМ то они увеличаться не сильно, на ресурс 'колена' это не должно сильно повлиять. Я раньше откатал 10000км на 90сс, вот там действительно были повышеные нагрузки и ниче...коленвал еще как новенький! Еще я думаю столько бы проходил.

иван долгое и хлопотное дело....
и сверлить и варить и красить...... лучше новый купить

Так фаску-же несложно расточить даже в домашних условиях. Тратишь 3-4 часа на приспособу, и 5-10 мин. на фаску. Делов-то...

Нет, Вы не так поняли. У меня уже на 107сс стоит головка 72сс со снятой фаской 52мм. Дело в том, что мне досталась 'покоцаная' голова 72сс, я пошлифовал ее сначала 0.5мм, теперь еще 0.5мм. Тоесть подрезал голову на 1мм. И мне любопытно поэкспериментировать с степенью сжатия. Поэтому и не хочу снимать фаску!

да какие там хлопоты? там работы на пол часа! тем более красить там нечего, лиш место шва сварки колена и глушителя! Я лично так роздушил глушак знакомому. И у меня принцып такой, что покупается новое если с старым поделать ниче нельзя! Тем более, что глушак не дешево стоит! Лучше себе бензы купи на эти деньги и катайся! Ну а если есть лишние деньги, и тебе их потратить хочеться, то пришли их мне...я найду им приминение!