MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
29.11, 00:49
44
+3 °С
Вітер: 0 м./с., Півд
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Viper Tornado 250: ремонт, обслуговування, експлуатація

Переглядів: 7262432
31.10.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
Здравствуй! Это шапка темы o Viper tornado 250.

    Тема создана для обсуждения модели скутера с жидкостным охлаждением и рабочим объемом двигателя 250сс, и для обмена опытом эксплуатации и ремонта.
    В шапке – ответы на элементарные вопросы, важные моменты, на которые необходимо обратить внимание при покупке и эксплуатации Viper Tornado 250.

Если вы хотите что то купить или продать, воспользуйтесь специальным разделом, размещать объявления в теме запрещено правилами форума.

Убедительная просьба!
Прежде чем задать вопрос:
1) Поищите ответ на свой вопрос в   шапке темы.
2) Воспользуйтесь поиском по теме..

Ценность темы – в технической информации и личном опыте участников.

Краткое описание и характеристики Viper Tornado 250
Макси-скутер на 13" легкосплавных колесах для комфортных поездок вдвоем на любые расстояния.
Удобная посадка водителя на сидении с небольшой спинкой, защищенного от встречного потока ветра полноразмерным обтекателем, позволяет комфортно управлять скутером.
Низкий центр тяжести скутера способствует улучшению курсовой устойчивости при поездках по трассе.
Двигатель 172MM  – четырехтактный, одноцилиндровый, жидкостного охлаждения, 244 см. куб.
Система пуска: Электростартер
Максимальная мощность: 12 кВт (17 л.с.) при 7500 об.мин.
Трансмиссия:    Клиноременной вариатор
Подвеска передняя: Телескопическая вилка
Подвеска задняя: Маятниковая, с двумя амортизаторами
Тормоза (передний/задний): Дисковые
Размеры резины (переднее/заднее): 130/60-13 (сток)
Габариты (длина/ширина/высота): 2240*720*1415 мм
Масса: 145 кг
Грузоподъёмность: 165 кг
Емкость бака: 11 л
Расход топлива: 3,1 л/100 км
Максимальная скорость: 120 км/ч

Видеопрезентация



При покупке б/у Viper Tornado
Краткая информация о приобретении б/у-шного Торнадо: на что обращать внимание и стоит ли.
Взял свой на пробеге 9800км 18_good
Предыдущий хозяин (мой знакомый) лелеял его, и я продолжил в том же духе.
На второй день я поехал дальше Одессы, и потом, темпов не сбавляя, начал путешествовать с женой. Катались днем и ночью... Торнадо подвел лишь пару раз, когда садился аккумулятор. Но мы же все понимаем, что он в этом не виноват. С собой были провода медные и всегда можно было «подкурить» у авто.
При покупке б/у Торнадо, считаю, что:
1.) Нужно смотреть на хозяина и осмотреть внешний вид торнадки.
Он должен быть ухоженным, чистым, вымытым. Нигде не должна болтаться изолента. Все электроприборы, лампочки должны быть рабочими – эти мелочи говорят о хозяине и его отношении к технике, о поддержке техники в хорошем состоянии.
)
Так же поинтересуйся у хозяина, на каком пробеге какие проводились работы со скутером. Когда менялась резина. Если стояла Кенда (Kenda) с завода (как на рисунке) то знай, что у меня к примеру передняя и на 15 тысячах км была как новая, правда гудела зверски, а задняя была не пригодна уже на 13-15 тыс. км, при том что я не любитель тормозить юзом.
Если резина уже поменяна, то необходимо узнать у хозяина, что являлось причиной замены – качество резины или износ. Если причина – износ на пробеге до 10 тыс. км, то человек явно любил либо «попалить резинку», либо тормозить юзом. В случае первом может быть подпалено сцепление. Его состояние ты можешь увидеть, открутив два болта крышки вариатора и сняв крышку (займет это 3 минуты ). Если колокол сцепления синий, то вариант с выгребанием из песка, внедорожья, или жжения резины очевиден.
2.) Торнадо должен завестись с «полоборота» и держать изначально немного повышенные обороты, а после немного их отпустить.При работе двигателя на холостых ты должен слышать лишь выхлоп двигателя и легкий, мягкий фон работы двигателя, без лишних звуков
3.) Состояние колодок можно увидеть, посмотрев на суппорт, став сзади или спереди скутера в зависимости какие из колодок ты проверяешь, так же пальцем проведи и посмотри на состояние тормозных дисков. В случае износа колодок, сильно не переживай, это лишь говорит о запущенности хозяином данного узла. А в остальном, если тормозной диск без «выгрызов», то ты обойдешься лишь заменой колодок, которые можно найти в любом магазине и цена которых от 25 до 50 грн.
4.) При старте Торнадо должен легко и плавно начать движение с 2500 об/мин., плюс-минус... без дергания и посторонних звуков. Низкий звук свиста (скорее воя) будет говорить о притирке ремня –ничего страшного. Высокий звук на старте говорит о плохом прилегании колодок сцепления – скоро потребуется замена пружинок. Также при этом могут быть небольшие вибрации на старте. Если вибрации сильные с сопровождением подергивания и рывков, то это свидетельствует о изношенных колодках сцепления. Новое сцепление будет стоить от 650-900 грн. Еще, как вариант, колодки можно переклеить.
5.) Развив скорость хотя бы 20-30км/ч, попробуй расслабить руки, едва прикасаясь, или на доли секунды убрать руки с руля. Руль не должно вести при этом.
Если рама целая и траверса не гнутая, перья в норме, подшипники переднего колеса в порядке, подшипники рулевой колонки и ее затянутость в норме, то ты научишься сразу ездить без рук. Если есть в этом узле неисправность, то руль либо начнет дергаться, либо вести в сторону, чего быть не должно при исправленном рулевом узле.
По поводу моего ухода.
– менял масло каждую 1000-1200 км;
– стартовал в треть или в полручки, ни разу не выкручивал ее на полную (и так хватало, чтобы стартонуть первым и ехать самому на дороге, оставив всех позади;
– не насиловал и всегда прогревал технику перед стартом;
– один раз за весь период дал 6000 об/мин с горы (вышло 115км/ч), а так не более 5500 (90-100 км/ч).
Несмотря на трепетное отношение, на 22 тыс. км начала тарахтеть цепочка масло насоса (цена её –45 грн.). Цепь не менял и так откатал до 30 тыс. км
© SergioStreet

Сразу после покупки -
1. заменить охлаждающую жидкость,
2.проверить уровень масла в картере двигателя и в редукторе зад. колеса, а по возможности и поменять на качественное,
3. проверить и выставить зазоры клапанов на ГРМ,
4. уложить все шлангочки, чтобы не было перегибов и проводку по всему скутеру, проверив соединение всех разъемов,
4.1. верхнее, ответное рамное крепление морды, а так же крепление (ушки) бензобака из завода приварены не качественно - переварить "по-нашему"
5. обтянуть все резьбовые соединения болтов и саморезов,
6. проверить крепление воздушного фильтра в корпусе. Очень часто фильтр просто валяется внутри
7. накачать колеса до необходимого давления (пер. -1,9а, зад. -2,2а),
8. проверить состояние аккумулятора и при необходимости подзарядить.
Завести скутер и, после срабатывания иглы пускового обогатителя, отрегулировать холостые обороты винтом до 1500об/мин. +/-100об.
9. Проблема постоянно включенного вентилятора - замыкание проводов датчика включения оного на обмотку шланга охлаждайки... Там эти провода довольно короткие (натянуты) и шланг лежит прям на них и своей обмоткой постоянно врезается в них. Все что нужно сделать на новой Торнадке - это хомутом-стяжкой зафиксировать шланг и приподнять его на 1 см. (благо дело места для этого предостаточно).

Во время обкатки придерживайтесь рекомендаций мануала по скоростному режиму. Ибо как вы обкатаете движок, так он и будет служить вам в дальнейшем.
Первые 300км не превышайте скорость 40-50км/ч. Допускается кратковременное увеличение скорости. И не ездите с постоянной скоростью.
До 500-600км увеличьте скоростной режим до 60-65км/ч, а после этого до 80км/ч (до 1000км). И только после 1000км можете увеличивать скорость до нужного вам диапазона. Но не забывайте - двигатели китайской сборки требуют обкатки до 5000км. Не насилуйте агрегат!
Замену масла производите согласно рекомендациям завода изготовителя.
Первая замена через 300км, вторая - в 1000км, а в дальнейшем можно производить замену масла в двигателе через 2000-2500км. Рекомендую (если позволяет бюджет) пользоваться синтетикой с индексом вязкости не ниже 40 (вторая цифра). А для жаркого климата 50-60. (Например 5w50, 10w60 SAE).
Из личного опыта и по рекомендациям владельцев скутеров не помешает заменить стоковые амортизаторы на газомасляные. Родную резину 130/60-13 замените, по возможности на более высокую. Например 130/70-13 на переднее и заднее колесо. Этим вы защитите в какой-то мере обода колес от излишнего страдания на наших дорогах невысокого, мягко говоря, качества покрытия.
Топливный фильтр замените на больший, чтобы увеличить пропускную способность. Родные быстрее забиваются хламом, содержащемся в бензине.
Лампы головного света можно заменить на галогенки. Но не увлекайтесь с увеличением их мощности. Получите обратный результат, при котором из-за увеличившейся нагрузки на генератор лампы не будут давать полного эффекта освещения. И еще аккумулятор не будет заряжаться в полной мере.
Лампочки габаритов, подсветки приборов, освещения номера, поворотов и даже стопов можно (и желательно) заменить на светодиоды. При этом не забывайте, что по правилам впереди должен быть, в обязательном порядке, свет белого цвета, а сзади - красного.

Объемы заправляемых жидкостей
Объем моторного масла (полусинт. 10W-40) при замене – около 750 мл, объем зависит от полноты слива отработки. Контролируется уровень пробкой-щупом, не заворачивая.
Объем трансмиссионного масла (GL4 75W-90) при замене – около 175 мл. Заливается до начла вытекания из заливного отверстия редуктора.
Объем охлаждающей жидкости (антифриза) – около 1,4 литра с учетом расширительного бачка, который наполняется приблизитеьно до половины. В системе охлаждения – около литра.
В амортизаторы передней вилки заливают около 90 мл масла.

Все что нужно для ремонта


Двигатель



Головка, клапана(ГРМ)

Шкала для точной настройки фаз грм(для распечатки)


Регулировка теплового зазора клапанов (второй архив (в архиве 2 файла .doc и .pdf))

Регулировка клапанов  (архив): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-442908/#442908

Регулировка клапанов (видео): http://www.youtube.com/watch?v=13DrozfGnOc

Фото эксцентриковых валов коромысел:




Фото клапанов:



Клапанные пружины:


Считаем степень сжатия при разных прокладках ГЦ http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1493374/#1493374

Номер подшипника распредвала 6002

Фото распредвала:




Фото головки цилиндра (поверхность требует ремонта):





Фото крышки головки цилиндра:



Фото камеры сгорания, седла клапанов (требует ремонта)




Цилиндр, поршень (ЦПГ)

Размеры стандартного поршня торнадо http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1492600/#1492600
Вес различных поршней торнадо http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1492594/#1492594

Коленвал, система смазки

Размеры коленчатого вала

Размер подшипников коленвала 68*28*18

Фото коленвала со снятой крышкой http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1364981/#1364981

Фотографии неисправного коленвала http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1365688/#1365688

Фото изношенного шатуна http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1474460/#1474460

Фотографии изношенного маслонасоса http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1375029/#1375029

Результат установки магнита в масляный фильтр http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1475027/#1475027%EC%E0%E3%ED%E8%F2&all_v_pst=on#1475027

Система охлаждения

Помпа (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-373892/#373892
Номер подшипника помпы 6800, размеры 19х10х5

Установка автомобильного датчика включения вентилятора http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1361447/#1361447

Внутренний диаметр резиновых трубопроводов - 18мм (georg)

Охлаждающую жидкость меняйте каждые 2 года.

Дешевая альтернатива обгонной муфте Торнадо, размеры обгонной муфты http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1526351/#1526351

Метки ГРМ http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1440253/#1440253

Количество моторного масла, нужного для замены, около 750-800 мл в зависимости от полноты слива старого.

Видео по замене масла - http://www.youtube.com/watch?v=4Lm92za5IHA (америкос)

Диагностика двигателя по нагару свечей http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-988209/#988209

Ротор генератора (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-401884/#401884
Статор генератора (фото): http://www.moto.com.ua/forum/message-1440631/

Двигатель со снятой левой крышкой (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-401884/#401884

Эскиз прокладки генератора (для печати (тифф и джипег)) + прокладки редуктора, картера, помпы от vova07- в последнем архиве

Гайка ротора генератора М16*1,0



Электрика


Наиболее часто отказ вентилятора системы охлаждения происходит из за соскакивания клеммы с датчика температуры на радиаторе.

Размеры генератора



Инструкция по эксплуатации и настройке сигнализации Viper

Охранная сигнализация VIPER


Активирование охраны

Однократно нажмите кнопку "Закрытый Замок"  для включения режима охраны. При первом срабатывании системы (толчке), сирена и указатели поворотов включаются на 1,5 секунды. При повторном срабатывании охраны, сирена и световые указатели поворотов будут работать приблизительно 15 секунд, при этом блокируется двигатель (нельзя запустить).

Аварийная проверка

В режиме охраны включите ключ зажигания в положение ОN. При этом срабатывает сирена, указатели поворотов, блокируется двигатель. Для отключения сигнализации нажмите кнопку "Открытый Замок"

Отключение сигнализации, повторная постановка на охрану.

В режиме охраны, нажмите кнопку "Открытый Замок"  для отключения системы охраны. Если в течение 30 секунд не трогать мотоцикл, или не запустить двигатель, система автоматически переходит в режим охраны. Для полного отключения режима охраны нажмите кнопку "Открытый Замок" дважды.

Антиналет

Во время движения, нажмите кнопку "Закрытый Замок"  в течение 1 секунды. Включится сирена, указатели
поворотов, двигатель будет заглушён приблизительно на 10 секунд. Нажмите кнопку "Открытый Замок"  для отключения этой функции.

Локализация, паника

В режиме охраны, нажмите  "Закрытый Замок" кнопку около 1 секунды, при этом на 1,5 секунды мявкнет сирена, мигнут указатели поворотов. Таким образом, легко установить положение мотоцикла на стоянке.

Предупредительные сигналы

Через 10 секунд после остановки двигателя и оставления мотоцикла неподвижным, тройной бип и мигание указателями поворотов будет предупреждением о необходимости постановки системы в режим охраны.


Остановка двигателя с пульта

Нажмите кнопку "Открытый Замок"  один раз, двигатель должен остановиться.
(действительно, двигатель таки глохнет, видимо реле R4 срабатывает в любом режиме на 5 сек.)

Дистанционный запуск двигателя

В режиме охраны нажмите кнопку "Молния"  дважды для запуска двигателя.
а)   После запуска двигатель проработает около 8 минут, потом выключится, а система
вернется в режим охраны.
б)   После запуска двигателя не позднее чем через 8 минут, вставьте ключ в замок зажигания
и поверните в положение ОN. После этого можете начинать движение без ограничений
в)   После запуска двигателя нажмите кнопку  "Молния" еще раз, для поездки без ключа зажигания.

Настройка чувствительности системы

При отключенном режиме охраны, нажмите и удерживайте кнопку "Открытый Замок"  около 5 секунд, загорится светодиодный индикатор и сигналы поворотов, показывая, что вы находитесь в режиме настройки чувствительности. Последовательно нажимая кнопку "Молния" установите уровень чувствительности сенсора системы.
Всего имеется 5 уровней чувствительности (1 - наивысшая, 5 - самая низкая)
При выборе уровня сирена и указатели поворотов будут сигнализировать столько раз, какой в
данный момент выбран уровень чувствительности:
1 раз мигнут - первый уровень, 2 раза мявкнут - 2 уровень и т. д. ...

Отключение прежних пультов управления (брелоков)

Нажмите и удерживайте кнопку обучения на системном блоке (кнопка находится под второй резиновой заглушкой, первая - пустая) в течение 10 секунд. Прежние пульты (брелоки) отключаются, (перестанут действовать).

Подключение новых пультов управления (брелоков)

Нажмите и удержите кнопку обучения на системном блоке в течение 2 секунд. При этом светодиодный индикатор включится на 10 секунд. В течение 10 секунд однократно нажмите кнопку "Закрытый Замок" на обоих пультах управления. Теперь оба пульта готовы к работе.

(ТОЛЬКО ДВА ПУЛЬТА МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ!!!)





Работа реле системного блока.


R1 - Срабатывает после двойного нажатия на кнопку "Молния"  и удерживается включенным до нажатия на кнопку "Открытый Замок"  (или      8 минут, если не включить замок зажигания, т. е. подать питание на оранжевый провод.)

R2 - Включается:
а)   прерывисто - если пинать мотоцикл
б)   постоянно на 3 секунды - при однократном нажатии кнопки "Молния"
R3- Срабатывает на 0,5 секунды при двойном нажатии кнопки "Молния"  (подает на реле стартера +12)

R4 - Срабатывает:
а)   на 15 секунд - при повторном пинке мотоцикла.
б)   на 5 секунд - при нажатии кнопки"Открытый Замок" если был включен режим запуска двигателя,
(кажется не только при режиме запуска двигателя, а всегда срабатывает, заглушая двигатель...)

R5 - Срабатывает при двойном нажатии кнопки "Молния" (режим запуска двигателя) (при этом система потребляет 130 мА).

Отключается - при нажатии кнопки "Открытый Замок"  или через 8 минут, если не включить зажигание (подать питание (+12) на оранжевый провод (АСС по-ихнему).





Цоколь ламп головного света Н4(HS1), цоколи ламп стоп-сигналов Р21W 1157, поворотники BA15s.
Сравнение света фар Галоген 5560-Ксенон-Ксенон с линзами


Установка линз на Вайпер Торнадо: 
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/nKQ-WuSar7Q" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Эл. схема «Торнадо» ЦВЕТНАЯ - http://www.moto.com.ua/postphoto/684937_1.png
Распиновка коммутатора первой модели http://www.moto.com.ua/forum/message-1492158/

Схема подключения сигнализации


Схема подключения кнопки аварийки:



Решение проблем с зарядкой акуумулятора:
http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-920314/#920314%EF%E5%F0%E5%E4%E5%EB%EA%E0%20%E7%E0%F0%FF%E4%EA%E8&all_v_pst=on#920314
Схема  http://www.moto.com.ua/forum/message-903576/

Коммутатор вид изнутри http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1276822/#1276822
Распиновка торнадовского коммута второй модели: http://www.moto.com.ua/postphoto/701877_6.png

Размер сальника электростартера - 24*13*5 (подходит из набора от мопеда Delta-80)

Размеры щеток стартера - 10х10х6 мм (ДхВхШ)
Замена щеток стартера http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1499463/#1499463

Размеры уплотнительного колечка стартера  d2 - 3 мм, d1 - 25 мм http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1486973/#1486973

Проблеми зі стартером: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-275505/#275505

Вентилятор (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-991990/#991990

Профилактика генератора  http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1322199/#1322199

Статья об аккумуляторах разных типов: http://www.compress.ru/article.aspx?id=10651&iid=434

Топливная система

Восстановление пускового обогатителя своими руками: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1476299/#1476299%CF%EE%E4%E5%EB%FE%F1%FC%20%EA%E0%EA%20%FF%20%E2%EE%F1%F1%F2%E0%ED%EE%E2%E8%EB&all_v_pst=on#1476299

Замена пускового обогатителя на более доступный http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1494720/#1494720

Переделка пускового обогатителя на ручное управление (как на мотоциклах). http://vk.com/album-2689568_164202738

Подключение шлангов к карбюратору http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1427345/#1427345

Карбюратор и винт качества: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-457977/#457977

Фото карбюратора http://www.moto.com.ua/catpre.php?preview=postphoto/891935_1.jpg

Фото поплавковой камеры, размеры жиклеров http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1354884/#1354884


Тормозная система



Восстановление суппорта против перекоса http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-491552/#491552%F1%F3%EF%EF%EE%F0%F2&all_v_pst=on#491552

Ремонт суппорта против вибрации и перекоса http://www.moto.com.ua/forum/topic-147991/message-593457/#593457%D1%F3%EF%EF%EE%F0%F2&all_v_pst=on#593457

Тормозную жидкость используйте ДОТ-4 любой марки, но не смешивайте различные марки при прокачке

Изготовление ремонтных тормозных поршней http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1470692/#1470692

Передняя подвеска

Замена масла в передней вилке: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-627447/#627447

Сальники перьев вилки размер сальников 33*46*11(10.6)

Подшипник переднего колеса: маркировка 6301-2RS, размеры: ширина 12мм, внутр 12мм и
наружный 37мм

Размеры подшипников руля (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1022261/#1022261

Разбор передней вилки (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-347735/#347735 (dss_troy)


Задняя подвеска

Подшипник заднего колеса(в съемном маятнике) 6303 (47*17*14)

Снимаем заднее колесо (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-265064/#265064

Трансмиссия


Количество трансмиссионного масла для замены - около 175 мл

Подшипники редуктора 6301, 6304, 6205 и 62/22 + 2 игольчатых.

Методы восстановления валов редуктора (с фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1600567/#1600567

Ревизия сцепления (от GiM): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-525478/#525478

Изготовление направляющих (слайдеров) вариатора: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-627789/#627789

Внимание: нельзя полностью сдвигать щеки вариатора или запускать двигатель без ремня на вариаторе – западут ролики, придется снимать и перебирать вариатор.

Масса роликов вариатора: 1.) по 21 грамму,  ширина 18 мм, диаметр 23,5 мм, 2.) продаются с пометкой "оригинал" 23*18мм, по 22 грамма, 3.) есть мнение - ролики можно по 25 грамм.

Ремінь – оригінал (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-382745/#382745

Найти ремень можно по коду на сайте DAYCO. Код ремня 8197
Это множество моделей в основном 150 Хонда и т.д Вот перечень в Ref Code вводишь код ремня и вуаля. Фото ремня с сайта
© budniciok

Колеса


Давление в шинах: переднее - 2,0; заднее - 2,2.

Балансировка колес https://www.youtube.com/watch?v=PopVEm1CZQ8

Инструменты и съемники

Ключ для свечи: «Есть разные свечи: для одной свечи я использовал ключ накидной на 17 (зависит еще от раздолбанности ключа), для другой – 18» (Memphis)

Купить съемник ротора генератора https://vk.com/djeymss

Фотографии трех съемников для торнадо 250 http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1354882/#1354882

Съемник колокола генератора и чертеж с размерами


Ремонт пластикового обвеса

Ремонт пластика
http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1521906/#1521906



Интернет-магазины запчастей
http://www.moto.com.ua/moto-magazin.php
http://www.moto-parts.od.ua
http://begemoto.com
http://vipermoto.com
http://skuterok.com.ua
http://mototema.com.ua
http://www.scooterhouse.com.ua
http://www.automotozip.com.ua/index.php?part=118&action=2&page=3

Отчеты о доработках:


Фото изготовления нового топливного бака для переноса радиатора вперед http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1463148/#1463148

Установка автомобильного датчика включения вентилятора http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1361447/#1361447

Двухдисковый передний тормоз http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-609039/#609039%F1%F3%EF%EF%EE%F0%F2%E0%EC%E8&all_v_pst=on#609039

Изготовление надежных шпонок http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1442928/#1442928

Переделка пускового обогатителя на ручное управление (как на мотоциклах). http://vk.com/album-2689568_164202738

Резина 130/70-13 на заднее (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-300409/#300409

Сравнение покрышек 130/140/150 (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-540550/#540550

Замена воздушного фильтра: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-403998/#403998

Вариант замены патрубка фильтр-карбюратор (фото) -
http://www.moto.com.ua/forum.phpid=260159#260159 - http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-279205/#279205

Изменение угла наклона амортизаторов http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1477229/#1477229

Установка линзоблоков (ксенон): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-483789/#483789

Термостат от «Жигуля»: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-920662/#920662

Изготовление маслоуловителя картерных газов http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1384496/#1384496

Установка маслофильтра: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-923739/#923739

Изготовления переходника для маслофильтра Cherry QQ, чертеж: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1384873/#1384873
http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1411697/#1411697

Индикатор температуры: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-937271/#937271

Доработка обгонной муфты http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1379544/#1379544

Изготовление натяжителя цепи маслонасоса:
http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1379130/#1379130
http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1374150/#1374150

Высокая резина на заднем - http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-485758/#485758

Боковые кофры на Торнадо - http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-232850/#232850
Электрокорректор фар (фото): http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-442968/#442968

Замена штатного радиатора радиатором от Лоноса:
http://www.moto.com.ua/ua/forum/topic-183201/page-1454/#1759550

Полезные ссылки

Общий мануал по мототехнике HONDA
http://www.ch250.net/servicemanuals/HONDACOMMONSERVICEMANUAL.pdf

Каталожные номера запчастей для покупки японских аналогов (parts number)
http://www.ch250.net/servicemanuals/1985-88HONDACH250PARTSMANUAL-OCR.pdf
http://www.ch250.net/servicemanuals/CH2501989-90Parts.pdf

Скачать мануал в PDF
http://www.ch250.net/servicemanuals/1986CH250ELITESERVICEMANUAL-OCR.pdf (очень подробный мануал, довольно долго загружается, ждите)
Еще мануал http://www.motorscooterguide.net/Manuals/Honda_CN250_Service_Manual.pdf
Схема альтернативного микропроцессорного зажигания (универсальная схема, программируется под конкретный двигатель) http://sportdevices.com/ignition/ignition.htm

Микропроцессорное зажигание от Сарумана, как показала практика- нормально ведет себя на скутерных моторах http://twowheel-oppozit.narod.ru (если ссылка не открывается включите "опера турбо" или воспользуйтесь http://2ip.ru/anonim/ )

Руководство для изготовления инжектора под любой двигатель http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=206086

Хороший сайт со схемами коммутаторов http://www.transmic.net/

Англоязычный сайт по ремонту и тюнингу Хонды Хеликс 250 http://ch250.net/

Теоретические и практические видео по двигателям внутреннего сгорания:
https://www.youtube.com/channel/UCp9749btHtEwluusvu6xEXw

Практика ремонта различной мототехники: https://www.youtube.com/channel/UCp9749btHtEwluusvu6xEXw
Торнадо в Упаковке - http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-460643/#460643

Видео по холостым и максимальным оборотам - http://www.youtube.com/watch?v=HH-o629vyBI

Прогрев двигателя перед стартом - http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-476071/#476071

Разный пробег и дневник ТО и ремонтов: http://www.moto.com.ua/forum/topic-183201/message-1132385/#1132385


История происхождения наших двигателей
Двигатель Honda MF01E разработан компанией Honda в 1983 году.
Устанавливался на скутеры:
– с 1984года – Spacy 250, Freeway-CH250E, он же Elite,
– с 1986 года – Fusion CN250G, он же Helix.
В 1989 году двигатель претерпел изменения и получил новую маркировку MF03E и устанавливался на такие модели, как Freeway- CH250K, он же Elite и выпускался до 1997 года.
В этот период он претерпел значительные изменения и получил маркировку MF04E, мощность возрасла с 21 л.с., устанавливался на Foresight- FES250 и выпускался до 2000 года.
Именно в этом году данный двигатель после доработок устанавливался на Forza NSS250, он же Reflex и модель получила маркировку MF06, а двигатель MF04E?, мощность возросла до 22 л.с.
Engine Type – MF01E (water-cooled 4-stroke OHC single-cylinder)
Displacement (cm3) – 244
Bore x Stroke (mm) – 72.0 x 60.0
Compression Ratio – 10.0:1
Maximum Power (kW[PS]/rpm) – 14

Зима, холода:
Проблема пуска в холода немного есть, товарищи, и с этим нужно бороться. Пробуй такие варианты:
1. Выключи кнопкой искру при включенном зажигании. Прикрой глушитель рукой. Включи стартер секунды на три, можно с брелка. Переключи тумблер в нормальное положение и заводь, старался дать сразу немного газа чтобы не заглох.
2. Просто закрой рукой воздушный фильтр и пробуй заводить.
3. Способ работает хуже по сравнению с предыдущими. Выключи кнопкой зажигание, потом заводи, включив кнопку через 2-3 секунды.
4. Есть в продаже модные баллончики для холодного пуска, сам не пробовал.
5. Поставь обогатитель рабочий.
6. Ручной обогатитель сделать несложно, выкинь термоэлемент, сверху дырку для троса, трос к игле, еще сделать сальник вроде нужно из куска толстой резины, чтобы обеспечить герметичность. Как будешь управлять тросом решай сам, я просто наплавил оловом кругляш, трос закрепил сбоку и весь вопрос. Вот самый простой способ. Завтра сам буду пробовать как оно будет после ночи. Еще ОЧЕНЬ влияют клапана, вернее неправильная регулировка оных когда они немного прижаты, при теплой погоде эффект практически неощутим, а по холоду в разы хуже, испытал на себе в прошлом году.
© A2995

Темы по аналогичным скутерам:
Honda Forza 250 MF06
Skymoto Bravo 260
Rexter 250 i Viper Cruiser 250
Viper Cruiser 250 cc
Я не байкер. Я - ВОДИТЕЛЬ МОТОЦИКЛА!
Змінено: 28.05.2020 р., GiS
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
Прикріплені файли
rar
858.29 кБ.
rar
5.51 мБ.
like
good
bad
shockingly
03.08.2015 р.
answerview
Всем привет! Вышел с отпуска и думаю раскажу обществу как я его провёл, вернее как его я проводил со своим драконом-вайпером)). текста много - кому не интересно - не читайте.  Все началось с того что неделю назад на полностью загруженом моте я влетел в выбоину на дороге и погнул задний диск, но поскольку колесо не спустило сразу, то особо печалится по етому поводу я не стал, поехал дальше. Но видимо вмятина с правого края обода была достаточной чтоб процес спуска воздуха был запущен и оно всё-таки спустило. Через три дня. Вот только как!! Поехал я по делам с подругой в ближайший мегаполис, справился там и возвращаясь домой выскочил на трассу и дал газку (ну в моём понятии "дать газку" ето не то что большинство из вас подумало - ето разогнаться до 80 км/ч и вольяжно форсировать километры, у меня мотор наверное ещё ни разу не видел 5000 оборотов и 100 км/ч, пробег 10000). Короче дал я газку, проехал километра два и понял что валю я с каким-то сопровождающим меня воем. Разгонюсь - нарастает, скину скорость - утихает. Ну, думаю, завыл редуктор/пошипник..... Вобщем на следующий день договариваюсь с одним вродь толковым пацыком что пригоню ему мот чтоб перебрал вариатор, к редуктору глянул, люфты попроверял, помазал там всё что должно мазаться..... и прочее и прочее... короче полное ТО трансмиссии. Вобщел приехел я снова назад в город, купил тюбик модной безумно дорогой смазки что +140 выдерживает + ещё кое что. Пришёл к моту, пакую всё добро в кофр, выпадает из рук герметик, нагибаюсь его подобрать и тут замечаю что моя и без того слишком низкопрофильная резина стала ещё низкопрофильнее. Вобщем нагнулся, мацаю, - в заднем колесе давление вообще отсутствует. Ну реально за пару метров не отличиш накачанное колесо от спущеного. Тем более что бенза в баке достаточно и ставя его на центральную ножку заднее колесо всегда было в подвешеном состоянии. Сразу у меня перед глазами проплыл тот вой на скорости и то как я нескольких ухабах копчиком почувствовал все что они (ухабы) из себя представляют, но списывал на то, что ехал с братом и думал что аморты пробивает. Короче на полностью спущеном заднем колесе я проехал не менее колометров 80 растояния. Смотрю - резина вродь не пожёванная, достал насосик - подкачал, походил вокруг пару минут - помацал, держит. Ну и хорошо. Но к кенту что шарит в мотах всё равно решил ехать так как мой вайпер прошёл на мой взгляд уже достаточно чтоб пройти ТО и хоть что-то в нём смазать. Приехал к нему, расказал, показал, обобщил всё что мне от него надо и оставил мот. Колесо сказал снять и выстукать через мягкое дерево. Вобщем через пару дней звонок, - приезжай-забирай, всё готово. Попросил он с меня 550 грн. Сошлись на 500. Незнаю много ето или мало за тот обьём работы (полностью перебрать и перемазать передний и задний шкивы вариатора, вычистить и промыть редуктор, залить свежее масло в редуктор, выстукать диск, подрегулировать клапана). Короче по итогу: клапана в полном порядке, выпускной только крапаль был пережат, редуктор в порядке, варик в порядке, выработки нет абсолютно, ремень в гавно, надо заменить (ето уже второй, первый менял сам так как растянулся и лупил по коробке варика), колесо выровняно. Насторожило одно, - колесо он подкачал при мне, оно было спущено, ссылался на то что не мог найти какой-то там шланг для компрессора. Накачал - я й себе поехал. Проехал пару км, остановился на рынке, походил туда-сюда, возвращаюсь - колесо спущенное. Как?????? Оно ж уже выровняно?? И при мне десять минут назад накачивалось. Звоню я етому мастеру начинаю орать в трубку какого хера он поставил колесо назад если оно не держит воздух, бабки ж за ето взял. Оно мне мычит что делал только то что я загадывал, колесо не проверял бо шланга не мого найти, позвонить не мог бо телефон сел.....- вобщем заставил меня начать сомневаться в человеческой логике. Мля ну что делать? Воскресенье, Илья в воду нассал, праздник, те шиномонтажки, что недалеко, - позакрываны. Вызвонил одну на отшибе города, вродь работают до 15:00......достаю снова насосик, качаю, быстро пригаю на мот, по газам (не забываем - до 80км/ч), приезжаю на шиномонтаж, там очередь, все ж вокруг закрыты. О, думаю есть время снять колесо. Достал ключи - нихрена не получается. Мотор раскалён, выхлопная раскалена, обжёгся, ключи  хочется засунуть в зад тому кто их создал - гнутся как пластилиновые. Начинаю психовать, а если начинаю психовать то пора отложить работу а то обязательно что-то сломается. Думаю перекочу мот чуть подальше в тень под дерево, начинаю котить а сзади что-то скрапит, трёт, хрустит, прикусывает. Я в акуе!!!! Аж в раму отдаёт когда кочу. Сразу думаю что етот мудак с редуктором что-то натупил. Вобщем плюю на всё, собираю свои пластилиновые ключи, Завожу мот, и на спущеном колесе (80 км оно уже прошло в таком виде - пройдёт еще 5 км) и на неправильно собранном, как на меня, редукторе еду к тому кенту. Приезжаю показываю, расказываю, пена со рта летит, короче тип сам испугался что не так там что-то мне наремонтировал, стоит, челюсть отвисла. Подходит ещё один тип, что ему там помогает, стоим втроём думаем что дальше. В вывешеном состоянии колесо крутится без лишнего шума, котим - скрипит, хрустит, прикусывает. Резина!!!!!! Колесо ж спущенное! Давай мот к компресору, качаем, котим - тишина. Как камень с души. Ладно, одна проблема самоустранилась. Теперь колесо. Договариваюсь с кентом что за то что он поставил колесо на мот, предварительно его не проверив - теперь его снимает, я его забираю и привожу в порядок как оно и должно было быть изначально. Все работы тип делает за спасибо, так как денег я не дам, ибо очень зол. Вобщем сняли, приезжаю на шиномонтаж, накачиваем, опускаем в воду и оказиваеться травит через трещину в диске!!!!! Трещина в том месте где одна из трёх спиц соединяется с ободом. Я уже второй раз за день стою в акуе и начинаю размышлять когда ж етот дебильный день закончится?!! Ну, что делать, колесо надо спасать. Звоним с шиномонтажником одному аргонщику, второму, праздник Илья в воду нассал, - никто не берётся. Но колесо надо заварить именно сегодня, на работу на авто - бабки через выхлопную на ветер, на маршрутке - хуже каторги, рабочее авто с офиса вызывать - так может директору по делу надо будет а авто за мной укатило. Короче борода, колесо нужно заварить именно сегодня. Подезжает мой знакомый, на такси работает, тоже под наш с работником шиномонтажки шумок начинает с каким-то третьим аргонщиком по мобиле общатся и вуаля!! Успех!! Тот дает согласие что возьмётся. Валим мы к етому аргонщику на такси кореша, разбортировав предварительно диск, отдаём, полтора часа лёгкого пивного алкоголизма и звонок от него что всё готово. Приезжаем осматриваем работу, вроде норм. Сиську наварил такую нормальную что с внешней стороны, что с внутренней. Говорит что проявилась сантиметровая трещина с внутренней стороны, невооруженным глазом её раньше не было видно. Попросил 280 грн, сошлись на 250. Едем обратно на шиномонтаж. Накидываем резину, промазываем борта, качаем, опускаем в тазик. И после отсутствия пузырения и доселе незнакомого мне слова от шиномонтажника - "Дзыга" настроение начало подниматься. Приехали к моту, собрали всё в кучу и я снова на коне. Обьёли всё ето дело в кафе здоровенной пиццой. Вот так я провёл отпуск со своим драконом-вайпером.
1
like
1
good
bad
shockingly
03.08.2015 р.
answerview
ребятки подскажите пожалуйста, Некто не сталкивался...
подходит от торнадки бендикс, к скаймото браво?
Может у кого был опыт? 20_drinks
42_friends
Змінено: 03.08.2015 р., Xdrive
like
good
bad
shockingly
03.08.2015 р. відповів для Ruslan_2016  
answerview
Мда, что то мне это напоминает как я два года назад выехал 1го мая, а вернулся 5го, накатав 2000 км, при этом я из лужи начерпывал воду для охлаждения, потому что сорвало шланг и тосол вылился на дорогу, улетал пьяный в канаву, что аж динамики повылетали - гулял на день рождении друга, потом целый день чинил тестю машину, чтоб он мог приехать к бабушке на день рождения и мы нахватались грязи в глаза и заработали коньюктевит.
http://boombob.ru/img/picture/Oct/09/5ba10b05e9918d18bb481150ee587e3f/1.jpg
В любой непонятной ситуации читайте [url=www.moto.com.ua/forum.php?id=183201#183201]шапку темы
like
good
bad
shockingly
03.08.2015 р. відповів для Xdrive  
answerview
Нету вообще у торнадки такой детали как бендикс. У нас обгонная муфта
http://boombob.ru/img/picture/Oct/09/5ba10b05e9918d18bb481150ee587e3f/1.jpg
В любой непонятной ситуации читайте [url=www.moto.com.ua/forum.php?id=183201#183201]шапку темы
like
good
bad
shockingly
03.08.2015 р. відповів для CinLifVerz  
answerview
Главное, что смысл понял) "маховик обгоная муфта бендикса"
Не сталкивались от торнадки подходит "обгоная муфта"
20_drinks
like
good
bad
shockingly
03.08.2015 р. відповів для Xdrive  
answerview
Это две разные детали бендикс и обгонная муфтра. Размеры нашей обгонной муфты есть в шапке темы. Подписано как дешевая альтернатива обгонной муфте. Сравните со своими.
http://boombob.ru/img/picture/Oct/09/5ba10b05e9918d18bb481150ee587e3f/1.jpg
В любой непонятной ситуации читайте [url=www.moto.com.ua/forum.php?id=183201#183201]шапку темы
1
like
1
good
bad
shockingly
03.08.2015 р. відповів для CinLifVerz  
answerview
Ок, понял "обгонная муфта") так  буду говорить! 20_drinks
Тогда разбираю. 20_drinks
42_friends
like
good
bad
shockingly
04.08.2015 р.
answerview
Хм, это ж надо так.......не успел вчера с утра написать что на ремне вариатора обнаружены трещины, та и вообще что-то он хреновато выглядит, но до осени походить должен, как во время поездки вечером он у меня в пути порвался (в принципе - закономерно). Но мало того что просто порвался, так его ещё и нехило зажевало в шкив сцепления, заблокировало колесо и скут со скорости 80 км/ч оттормозился с визгом и дымом из под колеса. Хорошо что возил с собой б/ушный стоковый ремень. За 15 мин вычистил и выколупал остатки старого, вкинул новый и благополучно порычал дальше.....
like
good
bad
shockingly
04.08.2015 р.
answerview
по моему еще у одного торнадовода случилась горячая встреча в коленвалом 01_smile
сразу скажу. не у меня.

связался со мной давний знакомый.
Звук как на том видео https://www.youtube.com/watch?v=mTwMuR_aQYE. СО стороны варика слышнее, "внатяг" (торможение двигателем) - совсем нет, на оборотах выше 4,5 пропадает (или просто не слышно уже его)
в масле немного магнитящейся "стружки" (ну не стружки, пыль да несколько осязаемых фрагментов)
шатун имеет наклонный люфт, палец поршня тоже имеет наклонный люфт. Ведь так быть не должно?
(рисунок схематичный, шат не настолько сильный - шатун не задевает щеки коленвала (до щек не достает), а палец едва ощутимо, но "качается")

главный вопрос, - уже заказывать колено и прокладку картера, или посмотреть пока что там ЗА ротором?
сейчас мается с гайкой контряшей его, - надо искать где есть ХОРОШИЙ пневмогайковерт
Змінено: 04.08.2015 р., M_Leo
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
04.08.2015 р. відповів для M_Leo  
answerview
А, еще, в довесок. Для анализа и статистики.
Пробег 21000. Масло менялось через 1-1,5 тысячи. Хадо 10в40, автомобильное, полусинь.
А звук начался поле ~400 км после замены на "мото" Хадо, синтетику 01_smile Диво дивное...
like
good
bad
shockingly
05.08.2015 р.
answerview
Оксакалы, знатоки. Кто что скажет - парню таки уже заказывать колено, и дальше пока все разбирать? Или так могут быть "нюансы"?
ведь, получается, без распресовки и не увидеть что там, на пальце колена случилось. Отсюда - только визуальный детект - дозволенно ли шатуну иметь "наклон" (не сдвиг) по оси колена вправо влево?
Сезон к концу так и летит ведь )
like
good
bad
shockingly
05.08.2015 р. відповів для M_Leo  
answerview
Да, разбирать и заказывать
http://boombob.ru/img/picture/Oct/09/5ba10b05e9918d18bb481150ee587e3f/1.jpg
В любой непонятной ситуации читайте [url=www.moto.com.ua/forum.php?id=183201#183201]шапку темы
1
like
1
good
bad
shockingly
05.08.2015 р. відповів для M_Leo  
answerview
Якщо є найменший вертикальний люфт, коліно в смітник!
Броня крепка, маразм однако крепче!
like
good
bad
shockingly
05.08.2015 р. відповів для Mustang-SRT10  
answerview
вертикального то "на руку" не ощущается. А вот "болтанка" как на фото, что пальца поршня, что шатуна на колене - да. До щек шатуну не доставало какого то миллиметра.
Уже вынул колено. Сейчас делов то, - заказать и чтобы говно не попалось ))
Евгений, где бы посоветовали, чтобы меньшее из зол? (чтобы заказать, - перепресовывать там, то уже на стоковом что вынят, потом, ибо это время).

п.с. Кстати, еще присутствовал осевой люфт колена. Вместе с подшипниками. На подшипниках люфт не обнаружен. Маслонасос - как и все внутрях - в идеале. Обидно аж капец - все из-за шейки коленвала 02_sad
Змінено: 05.08.2015 р., M_Leo
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
05.08.2015 р.
answerview
Всем привет. Я тут недавно приобрёл вайпер круизер 250.
1.И такой вопрос есть ли в карбе ускоритель насос? И можно или даже нужно заглушить пусковой обогатитель?чтоб расход был меньший. Я на 50сс заглушил ПО, дроселем подёргал-завел..тут так проканает? ПО у меня работает, подымает обороты, а потом уменьшает.
2.Через сколько км менять воздушный фильт? и у меня нету патрубка до фильтра. можно ли без него?беднить не будет?
Жим лёжа 105кг
Змінено: 05.08.2015 р., Radion
like
good
bad
shockingly
05.08.2015 р. відповів для Radion  
answerview
ПО краще зробити з ручним керуванням, бо за прохолодної погоди буде важко заводитись. Фільтр змінюється кожних 5 000км. Без фільтра їздити не можна, хіба що маєш можливіть щосезону робити капіталку.
Броня крепка, маразм однако крепче!
like
good
bad
shockingly
05.08.2015 р. відповів для M_Leo  
answerview
Я наощупь между старым и новым коленвалом вообще разницы не увидел хотя итог все
тот же, под замену.
Если будет день, значит тени не в счет,
Если харакири, то кривым мечом,
Если тушат свет, значит грех так грех,
Если минарет - значит выше всех.
like
good
bad
shockingly
05.08.2015 р.
answerview
Народ, я не понимаю, почему вы меняете колено после 25-30 тыщ пробега? В чем прикол? Может я чота не догоняю? После моего скромного пробега на колене ни люфточка. Если  бы клапан не рванул, то еще ездил бы и ездил. Как получается, что у вас колени летят? Тем паче, что масло (судя по постам) меняется даже чаще чем надо? 06_question
like
good
bad
shockingly
06.08.2015 р. відповів для Mustang-SRT10  
answerview
Без фильтра не кто не ездит. Езжу без ПАТРУБКА который ДО фильтра. можно так?
Так что нету в карбе ускорительного насоса?
Не многовато 5000км?кто через сколько меняет или продувает?
Жим лёжа 105кг
like
good
bad
shockingly
06.08.2015 р. відповів для Radion  
answerview
Без забірного патрубка їздити можна. Через кожні 5 000км, заміна фільтра,2 500км продувка, так пише мануал. Про прискорювальний насос мені нічого не відомо( не цікавився).
Броня крепка, маразм однако крепче!
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин