Где купить экипировку?

Для того чтобы ездить в нём на мотоцикле. Есть другие варианты? :)


Т.е. тебя устраивает изношенность экипировки и как следствие повышенная степень риска при падении в ней.  Я правильно понял? 

Неуместное сравнение. Решётка радиатора имеет посредственную очень роль в обеспечении безопасности водителя машины. Экипировка мотоциклиста первостепенную.

И на литре за $20 тыс. долларов и на китайце за $1 тыс. ты одинаково падаешь на асфальт на скорости 30+ км/ч и стираешься об него как яблочко об наждак.

Ты можешь сэкономить как раз таки на мотоцикле, но экипировка должна быть как минимум хорошая. Как следствие она дорогая.

Для того, чтоб ездить на мотоцикле-нужен мотоцикл, а в твоем профиле я его не увидел. Теперь по изношенности моего экипа: ты его видел? Если его кто-то и одевал, так это не значит, что он изношен и что в нем должно износиться? Подшипники, тросики...Купить экипировку в Украине не проблема, Киев, Харьков, Львов... без разницы. Магазины, интернет-магазины, ОЛХ в конце-концов, а что будет после падения на асфальт я знаю, ибо "права" на мот получил 45 лет назад. За своє життя надивився і битих і горілих і переїханих... Бережи вас Боже...

Да? Спасибо за совет. Я и не мог подумать, что это настолько очевидно. Но всё же, прочитай внимательно мой вопрос. Если есть, что сказать конкретно по сути - скажи. А если нет, то вот такие абстрактно-обобщённые ответы придержи лучше при себе.

что-то не слышал я о стершихся на 30 км/ч... единичку впереди не потеряли?

не знаю. не пробовал. таланы, класса Б. эти полностью кожаные. сначала дубовые и жутко скользкие. но они же армейские. выбрал их из-за вариантов жесткой фиксации голеностопа. что, впрочем, не мешало передачи переключать. класс Б - кордура и кевларовые стельки. боевые. стельки - то фигня. от прокола. подошва полиуретановая. носок и пятка защищены. но они зимние. есть еще таланы всесезонки и ментовские. но то "не то пальто". всесезонки по отзывам знакомого-десантуры порвались после 3 прыжка. ментовские - то на погулять по городу, сам понимаешь. если будет надобность - завтра своткаю свои на ноге. сейчас хороводить лень

професіональний мотоцикліст без мота обирає топовий екіп, не заважайте, пане 

дякую за рекомендацію, мабуть і собі візьму Талани, замість мото-ботів... не дорогі і виглядають дійсно міцно. Між іншим, як у них влітку, терпимо?
Мотокуртку із захистом ліктів пошукаю на секонді, а мотоштанів мабуть не буде...


форум існує і для "абстрактно-обобщённых" отвєтов  і у тому числі, тому можна і не вказувати шо і кому держать при сєбє, не подобається - не читай 

п.с. взагалі, я не проти, але особисто трошки не розумію резону створення купи однакових тем на форумі типу: де купити шолом, де купити гуму, де купити штани... пишеш в гуглі "купити шолом у Львові" і вибираєш магазини. В чому проблема? Хтось порекомендує конкретний суперовий магазин? То хтось другий напише шо він поганий і краще інший. 

коли купиш новий крутий екіп, будь ласка сфоткай, буде цікаво подивитись 

Я с 2008 года управлял мотоциклом Honda CBF600. Поверь, я знаю что почем. Примерно условно экипировка мотоциклиста среднего уровня выглядит как "всё по двести, кроме перчаток"
Хороший шлем стоит дороже двух сотен, но купить шлем который будет не настолько тих, красив и удобен по вентиляции можно найти за двести баксов аж бегом.
И так и с остальным.

И я так же не понимаю, что там снашивается со временем. Сапоги/ботинки то понятно.  Что то где то рвется как и обычная одежда. Да, стекло на шлеме теряет прозрачность. Но так чтобы портилась защита - это кто то придумал похоже по приколу. Ну типа от того клоуна на видео. О чем он кстати чешет?

ну в общем-то шлем еще и от мотоцикла/стиля езды зависит, на 50-кубовый мопед, который 50 км/ч с горки максимум осилит, смысла нет покупать шлем за 500 баксов. да и на 125-ку какую - как по мне, какого геона баксов за 60-80 вполне хватит (разве что тяжеловат может быть).

ну а кто любит на 250+км/ч полетать - тут да, к выбору экипа надо совсем иначе подходить.

к слову, даже дешевые китайшлемы лучше, чем ничего, знаю случай когда чел при 80+ км/ч влетел в выруливающую газельку, аккурат в задок - шлем спас, хоть и треснул.

не знаю. еще лето не наступило. мне их где-то месяц назад подогнали. что теплые - то да. и на ноге притоптались - удобно сидят. ездил в них на мопедке - лапку КПП чувствую отлично

Совсем чуть чуть зависит. В достаточно узких аспектах. Спортивному шлему нужна защелка фиксирующая стекло в закрытом состоянии. Туристу и спортсмену нет необходимости в очень развитой вентиляции, а в городе надо. Если не брать именно спортивные шлемы, то тут у меня фантазия закончилась.
Прозрачное стекло, действующая вентиляция, не раздражающая подкладка, плотность "посадки" на голове, надежность застежки - что из этого не нужно малокубатурному мотоциклу/скутеру?
Конечно даже дешевейший  шлем лучше,чем его отсутствие, но я никак не могу понять - если у человека недорогой мотоцикл - почему он должен самоотверженно не любить самого себя?

Это как иначе? Ситуация всё такая же - экипировка в определенных случаях уменьшает степень травмы при ДТП и как максимум помогает в движении, как минимум не мешает. Что изменяется с переходом к 250?У него предназначение такое - поглотить энергию удара.  Треснуть, протереться, анигилироваться - побоку. Никому не нужна кастрюля, которая сохранит товарный вид угробив хозяина.

А вот это очень правильный взгляд 

Все шлемы имеют срок годности после которого их способность выполнять свою основную функцию значительно ухудшается. Просто вот так с течением времени они становятся непригодными. Даже если шлем лежит в коробке. Хоть шлем для велосипеда, хоть для мотоцикла. Это одно и то же. В среднем у них срок 5 лет с даты производства. После этого гарантии, что он выполнит свою функцию надлежащим образом никто не даёт и чем больше времени с даты производства проходит тем опаснее становится шлем.

Перчатки буквально стираются в процессе пользования. Это на глаз не заметно, если только ты не очень-очень внимательный человек, но вот этот парень из FortNine сравнивал как быстро стачиваются об абразив имитирующий асфальт (у него есть специальный инструмент который имитирует запредельные, если надо, абразивные трения) те же самые перчатки когда они новые и после двух лет обычного использования. Примерно на 50% быстрее стираются перчатки после двух лет.

В общем, практически всё изнашивается со временем и становится хуже чем было.

Отсюда простой логический вывод - покупая в сэконде тебе очень трудно оценить возраст вещей и их реальное состояние. Наверняка это уже не будет лучшая защита.

В идеале покупайте новое. Если нет возможности, выбирайте внимательно лучшее из того, что доступно.

Насчёт джинсов потолще вот простой и наглядный пример того как обычные джинсы стираются в сравнении с т.н. "кевларовыми": https://www.morebikes.co.uk/16621/the-motorcycle-jeans-destruction-test/

Для ориентировки:

Обычные джинсы, даже если потолще, самый плохой вариант. Считай что в шортах. 

Причём идеальные усиленные джинсы имеют подкладку практически на всю площадь штанов кроме голени. Стоимость такого удовольствия резко возрастает впрочем, и будет в районе $450 долл (например Dragging Jeans с уровнем сертификации CE-2).

Дорого? Безумно. Стоит того? Однозначно да.

Ерунда это придуманная кем то, уже и не вспомнить кем . Может какой то материал в шлеме стареет? Пенопласт? Пластик? Не придумывайте себе лишних историй. Визор затирается - вот и вся беда.

Пенопласт в частности.

Простите, а не в частности?

ну и про пенопласт было бы интересно узнать детальнее с чего и с какой радости пять лет и всё?

Потому как я вижу весьма такие себе данные...
Климатические испытания пенопластов показали, что их атмо - сферостойкость близка к атмосферостойкости исходных пластмасс. При действии погодных факторов (солнечная радиация, дождь, ветер и др.) на незащищённый пеноматериал наблюдается изменение окраски и поверхностная эрозия. В случае защиты от непосредственного воз­действия погодных факторов пенополистирол устойчив к климатиче­ским воздействиям. Изменение физико-механических характеристик пенопластов в процессе атмосферного старения происходит быстрее в первые 3 - 5 лет и достигает 10 ... 30%, но затем резко замедляется

Пенополистиролы являются достаточно стойкими к воздействию атмосферных факторов. Прочностные характеристики после 5 лет экс­понирования несколько понизились: предел прочности при сжатии на 5 ... 11%, при растяжении - на 17 ... 25%, изменения структуры, поте­ри веса, эрозии не обнаружено. Отмечается некоторое повышение пре­дела прочности при сжатии пенопласта ПСБ-С, связанное с процесса­ми структурирования, которые наблюдаются в первые три года экспо­нирования
Таким образом я вижу что за указанный период, не защищенный пенополистирол способен потерять около 30% физико-механических свойств. А дальше уже нет. 
Мало того, это описание на пенополистирол используемый в строительстве. А ведь что такое пенопласт - вспененный полимер, чьи свойства в первую очередь зависят от исходного полимера. Который производители шлема вольны исследовать и производить какой им надо.

Не кажется ли, что вот эта вот истерия, что шлем живёт пять лет несколько раздута?

Также клеи, смолы и другие материалы могут влиять на качество подкладки. Уседает, отклеивается и тому подобное. Надёжность застёжек тоже деградирует со временем. Частое использование, обильное потение, грязные волосы на голове всё это способствует прессовке пенопласта и в целом деградации материалов.

Позиция SNELL:

Тут человек копал глубоко похоже и говорит, что по сути все организации занимающиеся безопасностью мотоциклистов вроде фонда имени SNELL дают по сути ту же рекомендацию.Он не особо защищён в шлеме. Мало кто носит его 100% времени и хранит в идеальных климатических условиях. В дороге он может и на солнце лежать, и под дождь попасть и как угодно. К тому же, как я понимаю 30% это уже много для шлема.Нет :) Я согласен, что есть нюансы. Как часто пользуются шлемом и как именно. Но факт остаётся фактом - шлем как и вся экипировка со временем защищают хуже чем новые аналогичные вещи.

дело в том, что подкладка она шитая и пристегнута к шлему кнопками. И даже если там чего то повлияло или запачкалось - снял, постирал, подлатал или поменял. Такая ситуация в нормальных шлемах. Застежки они разные бывают. В США приняты два металлических кольца вшитых в ленту, которая заклепана в корпус шлема - я себе представить не могу что может деградировать у такой застежки. Просто два кольца...
У меня на Шуберте тоже такая застежка что она похоже шлем переживет...

Теперь обсудим что такое SNELL. Это не коммерческая организация, которая тестирует шлема на соответствие своим нормам. Американская. Не является обязательным условием для шлемов ни где. Даже в Америке, где она функционирует. И у многих людей,  вызывают недоумение своей избыточностью тесты на жесткость у этой организации. Скорее их удовлетворит стальной шлем, чем шлем способные своим разрушением поглотить энергию удара.
Но!
Это некоммерческая организация имени Неуловимого Джо вольна рассуждать о чем угодно.
И SHARP туда же.
Это такое собрание веселых ребят, которые попридумывали свои тесты нарядные и предлогают производителям шлемов повесить лейбу того, что шлем прошел этот нарядный тест. Вот такой вот ПиаР. 

Человек который копал глубже (?чем кто?) вот как пишет
There are no definitive studies that show a helmet is  magically no longer useful after three or five years. Мне трудно представить как пенопласт внутренней отделки шлема может систематически быть подвержен солнцу и дождю. Можно за уши притянуть что дождевая вода через вентиляцию может иногда смочить пенопласт, но я бы не называл это воздействием.
Может кому то и 30% много. А кто то масло меняет в четыре раза чаще. Если мотоциклисту слаще конфеты следовать всяким мифам необоснованным - нет преграды патриотам, за его то бабло продавцы шлемов готовы аплодировать стоя.

Но не во всех. Даже нормальных по цене. Т.н. ретро там вообще такое повсеместно как я посмотрю.

А ЕСЕ куда? :)
И есть шлемы которые проходят. И их немало. Arai и SHOEI, например, почти все проходят. Другое дело насколько хорошо. Тот же SHARP даёт неплохое представление и там сразу видно, что 5 звёзд имеют единичные модели (не обязательно самые дорогие). Я не понимаю зачем его в топку? На мой взгляд это неплохо, что не только Министерство инфраструктуры Украины (условно) сертифицирует шлемы, а целый ряд организаций в разных частях света, и делают это с разными методологиями. В этом есть и минус, но с другой стороны шлемы тестируются по-разному и когда у него хороший рейтинг SHARP, если сертификация SNELL (хорошо тем, что защита подбородка там тестируется) и ECE то можно смело утверждать, что такой шлем очень даже хороший. Рассуждения про то как они наживаются - ни о чём. Претензия к методологии, что, мол, завышенные требования, чем это плохо для нас?
Глубоко. Не глубже. Он же пишет:



Что вероятнее: заговор всех против тебя или всё же тот факт, что консенсус существует не на пустом месте?

Таким образом надо сделать вывод что вовсе не все шлема приходят в негодность за пять лет.
 Есть шлема у которых всё бюджетнее. Есть и такие шлема, которые выходят из зона комфорта раньше пяти лет. Есть и такие которые в неё и не заходят. 
Но говорить о том что любой шлем надо менять через пять лет - ой ли?
Это обязательный стандарт в Европе. То что обязательно, к тому и надо прислушиваться.
Поэтому можете смело прислушиваться только к нему и не брать во внимание протестированную полушарлатанами возможность шлема противостоять стальному конусу падающему с высоты. 

Что значит заговор всех? Пока я вижу мнение SNELL и некоторого молодого человека, который так же ссылается на Шой. И всё... В остальном нет никаких заявлений других производителей и держателей сертификатов. Никакого заговора. Как по мне то место пустое.

это есть и в геоне за 60 баксов. плотность посадки - подбирается в магазине по реальному размеру шлема (разные модели того же производителя имеют разный реальный размер не смотря на одинаковые буковки).

серьезно обращать внимание на степень защиты при ударах, на стойкость к истиранию и т.п.

есть разница - полметра по асфальту проехать при нырке скутера во внезапную яму, или метров 50-100-200 по трассе ехать без мотоцикла, считая головой и костями ямки на дороге?

ну то само собой. речь о том, что даже 30-баксовый (или сколько там он стоил) шлем защищает достаточно хорошо. даже на 80+ км/ч. для езды по городу на мопеде - с т.з. безопасности его вполне хватает. даже при встрече со встречкой должно хватить.

с т.з. удобства - хз, мерить надо.