Нужен юридический ликбез по докам на продаваемые моты

День добрый, уважаемые форумчане.
Вот смотрю я на объявы о продаже мотов и часто натыкаюсь на моты по халявным ценам и со странными описаниями, типа как в этом объявлении
BMW LT K1200 2004 - 5 999 $
Меня смутила фраза "Продаю как не растоможенный. Есть укр. доки. ".
Я понимаю, что значит - мот не растаможен.
Я понимаю, что значит - есть украинские доки. (полагаю, это значит, что мот стоит на украинском учете, хотя возможно ошибаюсь)
Но я не совсем понимаю, как это может сосуществовать вместе, кто-нибудь может объяснить?
И если это какая-то полулегальная/нелегальная схема, то зачем покупать такой мот?
Списался с продавцом, задал этот вопрос, на что получил ответ, что я динозавр, ничего не понимаю в теме, что 90% мотов в Киеве оформлены именно так, но сама схема оформления - секрет.
У кого ни спросишь, все посылают, типа не знаешь - ну и не надо оно тебе.
Я знаю только один способ законного передвижения резидентов Украины по Украине и за рубеж - это когда мот растаможен, поставлен на учет и получены украинские документы. Все остальное вне закона.
Вот еще один пример KTM Adventure R Tuning на документах - 5 000 $ - продавец написал в переписке - "Документи двійника".
Вопрос тот же, как на нем ездить? До первой проверки документов полицаями?
Кто-нибудь может объяснить?

По машинам там схема понятна, там двойников клепают под "белые машины". Мотов сейчас тоже реально много двойников, но вот "белых" мотов (под которые делаются доки) реально меньше чем машин. В лучшем случае - будет дубликат ТП и ГН,c чужим ВИНом, в худшем - откровенная липа.  С мотом проще, в плане того, что отрабатывают их в основном в период "месячников" в остальной период закрывают глаза.

Есть документы двойники, реально липа. При ДТП светит уголовка с большими затратами по баблу. Ну  и продажа тоже нормальное паливо.
В общем и целом вне закона и любые контакты с гос.службами светит очень не приятными последствиями. Не дай Бог на мотоцикле еще и кровь чья то...

Спасибо за ответы! На мотке тоже создал подобную тему, народ вроде доходчиво изложил основные мутные схемы. А то фик поймешь, что можно покупать, а что нет

Если чел купил такой мот, то ничего там особо не светит, хуже - если доки нарисованы на тебя. Да и как делались, тоже имеет значение. Известны случаи, когда при переоформлении узаконивалась близняшка, а оригинал долго и нудно доказывал, что он не лох.
Имхо нужно чётко понимать, что это бездок и не борзеть. Ну лучше такой бездок (его хоть на парковке/заправке можно бросить), чем вообще без чего либо.

Скупка краденного и/или контрабанда и подделка документов

Какая скупка краденного и поддделка доков, если есть документы, хоть и липовые, но оформленные на другого человека?
Сейчас при покупке технику переоформлять на себя не обязательно.
Какая контробанда, если купивший за кордон не выезжал.

Можно не переоформлять тех.паспорт, но объяснять наличие этого мотоцикла у себя придется. Иначе его кражу или контрабанду повесят легко и просто. У кого краденная вещь без пояснений происхождения тот и вор. Честному человеку скрывать нечего.
А теперь догадайся - сможет покупатель найти продавца краденного мотоцикла?
Не выезжал за кордон? ну так можно и незаконное пересечение границы рассмотреть.
Если мотоцикл куплен там честно, то давайте разберемся кем...

Липовые документы это сразу жопа. Подделка документов. У кого на руках липа тот и попал.

Понятно, что объяснять придётся, и даже нужно быть готовым к тому, что мот конфискуют.
А что объяснять, купал на сландо, или на авторынке. Перерегистрация не обязательна, да и денег не было.Плюс к тому, в нашей стране презумпция невиновности, и ни человек должен доказывать, а следователь должен доказать, что человек украл.
Какой нафиг контробас, если человек с Украины никуда не выезжал.?
Покупатель и не должен искать, это обязанности полиции.
А у нас многие незаконно пересекают границу, что бы за бугром купить мот, машину, а потом не законно въехать в Украину?
Вот пускай полиция и разбирается.
Повторяю ещё раз, если доки оформлены  на другого человека, никто не посадит, но мозг попарят и мот конфискуют наверняка.

Ну вот это кстати совсем не сложно - заявление о краже мотоцикла и вот он (мотоцикл) у вас. Вы его купили? Где когда у кого? Если нет об этом никаких документов или подтверждений, то пойдет человек или как вор или как соучастник кражи.


Почему не выезжал?  Нет штампа в паспорте? ну это не беда, в некоторые страны без штампа можно заехать, да и незаконное пересечение границы тоже нормальная статья для паровозика.

Не очень понятно что искать...

Так ведь тут и разбираться уже некуда - вот мотоцикл, вот кража (там или здесь), вот человек взятый на этом мотоцикле. Что еще разбираться? Только количества собак которых можно на него повесить...
Да ты хоть сто раз повтори - доки на другого человека - на каком основании этот мотоцикл находится у человека с которым он задержан?
Да управлять ТС можно без переоформления тех.паспорта на себя. Но имущественные вопросы все равно оформляются документально.

Дал покататься? Давайте тогда встретимся с владельцем мотоцикла или будем оформлять в суд как кражу или контрабанду на того человека который задержан с этим мотоциклом.
Ты можешь конечно представлять себя в какой то позе Бэтмэна что все вокруг носятся и что то  тебе доказывают или предоставляют, но на самом деле всё проще. Вот краденная вещь, изьята у гражданина Ч.
Никто другой в деле не фигурирует и гражданин Ч идет под суд. Пусть даже и в позе Бэтмена...

Какое заявление? Где нибудь в Европе, в полиции? Ну ещё в базе угона Интерпола есть отметка об угоне.
Человека вором или соучастником может назвать только суд, а для этого должны быть железные доказательства, а не косвенные.


Да эти ворованные моты в основном и идут к нам контробасом.Ну если у меня мобила контрабандная, это ведь не доказывает того, что я контрабандист, или соучастник.


продавца , это дело полиции доказывать твою виновность.




В Украине тысячи человек ездят на не перерегистрированной на себя технике.Что бы всех собак повесить-нухно что б человек был полным лохом.Любой адвокат в суде докажет что все эти доказательства туфта



Дали покататься, лет на 20-разве, купил без переоформления, это  что противозаконно? И никакие  имущественные вопросы все равно  НЕ оформляются .
Чтобы отправить дело в сут как за кражу или контрабанду , должны быть железные доказательства.
Ну дал покататься до востребования, пока с за бугра не вернётся, что дальше.
Прежде всего  должна быть заява о краже и потом нужно полиции доказать факт воровства этом человеком.Любой адвокат, легко докажет что человек не воровал, а оказался жертвой аферистов.

У вас смутные представления об уголовном праве.
Есть понятия умысла, вины, следствия, причины и последствия.
Для уголовного преступления, цепочка должна содержать все звенья.
Должна быть прямо нарушена норма УК.

А мы обсуждаем совершение преступления или уголовное преследование государством гражданина?
Существует например убийство по неосторожности и оно рассматривается как уголовное преступление. Умысла нет.
Множество преступников не чувствуют за собою вины.
Так что я вот не вижу никаких оснований доверять вашему заявлению, что необходима целостность написанной вами цепочки.
А вот прямое нарушение нормы УК есть  и в указанных мною случаях, и в большинстве случаев мотоциклов бездоков.

Одно вытекает из другого.

А мне и не нужно
УК и УПК Вам в помощь.

Если хотите, подведите  покупку мотоцикла по техпаспорту под ст. УК (под кокретную или даже их совокупность), потом, если будет желание, продолжим спор.

Ну конечно да, вытекает. Только вы пишите об одном, хотя я обсуждал другое.

А у тебя руки больные ответить?

Покупка мотоцикла по тех. паспорту не обсуждалась. Обсуждалась покупка мотоцикла по поддельным документам.

Я могу дать совет, но давно в сети никому ничего не доказую. Особенно наумняченным.