MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
16.11, 14:56
30
+7 °С
Вітер: 0 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Обговорення війни расії проти України

Переглядів: 2631395
GiS адміністратор
16.11.2015 р.
answerview
Показати повідомлення
Шановні учасники цієї теми! У ній ми обговорюємо все, що пов'язано з Україною та подіями, що її оточують.

Тут діють особливі правила, що трохи відрізняються від загальних.
Категорично заборонено:

  1. Висловлювання образливого характеру про Україну та українців у будь-якій формі.  
  2. Мат у будь-якій формі.
  3. Постинг вульгарних картинок і відео, а також розміщення їх поза тегом SPOILER.
  4. Багаторазові цитування і безглузді повідомлення. Також заборонені цитати з відео і картинками всередині!
  5. Особисті листування і з'ясування стосунків видаляються цілими ланцюжками без попередження, навіть якщо в них є цінна інформація.
За всі ці (і не тільки) порушення Адміністрація сайту має право закрити доступ до цієї теми і видалити всі постинги з порушеннями!
Читаємо Правила форуму, не дратуємо адміністратора :)
Змінено: 07.11.2023 р., GiS
9
like
7
good
bad
shockingly
2
19.09.2022 р.
answerview
Вывод

По информации Financial Times, казначейство Турции получило 25 млрд долл из неизвестного источника. Предполагается, что это инвестиции из России.

Если это так, то режим начал пристраивать деньги хоть куда-нибудь, окончательно перестав считаться с рисками. Я думаю, что ни у кого нет ни малейших сомнений в том, что когда он рухнет, то оставит после себя пустые закрома, вычищенные до стеклянного блеска хранилища и сокровищницы, в музеях внезапно обнаружится исчезновение тысяч и тысяч раритетов.

Воры по-другому просто не в состоянии строить свою жизнь. Всё неукраденное они воспринимают буквально как личное оскорбление.
Змінено: 19.09.2022 р., alikxom
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
19.09.2022 р.
answerview
зелені мародери

Госдеп разберётся
Под бодрьІй zov трубьІ и воплей сумасбродньІх, отправили рабов освобождать свободньІх...
Черчилль.1945 год.Следующий фашизм придет из России.Просто называться он будет иначе, мы зарезали не ту свинью
like
good
bad
shockingly
20.09.2022 р.
answerview
Представник Міністерства оборони США заявив, що "танки знаходяться на столі" для ЗСУ, але Україна має продемонструвати здатність використовувати їх перед тим, як буде прийнято рішення відправити партію. Джерело: https://censor.net/ua/n3368254
Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
like
good
bad
shockingly
21.09.2022 р.
answerview
Референдумы по вхождению в состав РФ пройдут с 23 по 27 сентября. Аккурат на начало восьмого месяца спецоперации, которая за семь истекших месяцев исчерпала свои возможности полностью.

Проблема именно в том, что «исчерпала». Нужен новый ресурс. Пока все попытки найти его по принципу «как бы ничего не делать и чтобы нам за это ничего не было» не работают. Бомжи и зеки быстро заканчиваются, поэтому все равно встает вопрос о системности мероприятий.

Будут ли объявлять войну со всеобщей мобилизацией? Пока я бы отнесся к такому развитию событий скептически. Цель понятна: нужно изменить статус СВО на какой-либо другой, который позволит задействовать уже мобилизационный резерв, а он составляет в стране ни много ни мало, но 2 с небольшим миллиона человек.

Насколько я помню, срок пребывания нижних чинов в запасе составляет 50 лет по возрасту. Старше 50 лет могут призвать уже в ходе полноценной всеобщей мобилизации. Но пока Путин будет уничтожать имеющиеся 2 миллиона мужчин - этого хватит на пару лет точно.

Как и с ковидом, наверняка всё спустят на губернаторов, они будут получать план-разнарядку на набор из мобрезерва и отправку его на убой. Сам Путин пачкаться не будет - он как всегда, готов выходить только с победными лозунгами, если победой не пахнет, он будет сидеть в кустах и храбро командовать подчиненными.

Принесет ли это Путину желанную победу? Точно нет. Проведение референдумов уже объявлено Киевом критической чертой, за которой никакие переговоры невозможны даже теоретически. Значит, придется наносить Украине военное поражение и диктовать поверженному врагу свои условия.

Есть ли сегодня хоть какие-то основания полагать, что победа при таком главкоме и такой постановке задач вообще достижима? Вопрос явно риторический
like
good
bad
shockingly
21.09.2022 р.
answerview
Турция делает прямое предупреждение России, поскольку Эрдоган приказывает Путину вернуть «оккупированные» земли.
Президент Турции сделал серьезное предупреждение своему российскому коллеге, который уже испытывает трудности после впечатляющих контрударов Украины по вторгшейся Москве армии.
Под бодрьІй zov трубьІ и воплей сумасбродньІх, отправили рабов освобождать свободньІх...
Черчилль.1945 год.Следующий фашизм придет из России.Просто называться он будет иначе, мы зарезали не ту свинью
Змінено: 21.09.2022 р., Veps
like
good
bad
shockingly
21.09.2022 р.
answerview
Президент РФ Володимир Путін підписав указ про часткову мобілізацію.
"Призову на військову службу підлягатимуть лише громадяни, які зараз перебувають у запасі і насамперед ті, хто проходив службу в лавах ЗС, має певні військово-облікові спеціальності та відповідний досвід". Джерело: https://censor.net/ua/n3368554

Росія планує призвати 300 тисяч резервістів, - Шойгу

Скоро форум опустеет и все местные вояки пойдут на фронт получается?
Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
Змінено: 21.09.2022 р., User
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
21.09.2022 р.
answerview
Президент РФ Володимир Путін підписав указ про часткову мобілізацію.

Вот он замкнутый круг- иди воюй, не хочешь?!Садись в тюрьму, а после издевательств прилетит Пригожин и попросит вежливо в штурмовики.
Билет в Ереван 155000+ руб. и почему народ не хочет защищать путинскую тупую мразь?
1
like
good
1
bad
shockingly
21.09.2022 р.
answerview
Схоже москалі завалили сайт юбрклубу06_question
Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
like
good
bad
shockingly
21.09.2022 р.
answerview
Билет в Ереван 155000+ руб

может 15000?05_shok
Под бодрьІй zov трубьІ и воплей сумасбродньІх, отправили рабов освобождать свободньІх...
Черчилль.1945 год.Следующий фашизм придет из России.Просто называться он будет иначе, мы зарезали не ту свинью
like
good
bad
shockingly
22.09.2022 р.
answerview
Украина обменяла Медведчука и 55 пленных россиян на 215 своих пленных, в том числе пять командиров полка "Азов". Кроме того из русского плена были освобождены иностранные добровольцы. Включая якобы казненных англичан и марокканца. 
3
like
3
good
bad
shockingly
22.09.2022 р.
answerview
215 наших Героїв звільнили з полону! Чи на цьому форумі така новина нікого не цікавить? 
Президент РФ Володимир Путін
Та все з великої букви... лизнув, лизнув...15_badgrin
Іванович. Не бандерлог!
1
like
good
1
bad
shockingly
22.09.2022 р.
answerview
The Moscow Times несколько ехидно опубликовала список из 14 твердых на уровне «зуб даю» и категорических отказов высоких должностных лиц от самой идею мобилизации начиная с 25 марта и заканчивая 13 сентября.

Риторика одна и та же: необходимости нет, это фейк, не нужно опасаться вбросов про мобилизацию.

Конечно, солгали все. Правило одно: если российский политический деятель открыл рот — уже солгал. Нагло, цинично и с полным пониманием своей безнаказанности.

Вопрос: что изменилось, что приходится принципиально менять не просто риторику, а сами подходы? Ответ известен и очевиден: военное поражение, прямым ходом идущее к военному разгрому.


Любая борьба (а война или вооруженная борьба в частности) — это всегда соревнование организационных структур, ресурсов и технологий. Как правило, очень редко, когда во всех компонентах одна сторона имеет подавляющее преимущество. Очень часто бывает, что один противник силен в одном, другой — в другом. Тогда в зачет идет суммарная способность интегрировать все три базовых фактора в одну общую увязанную систему. У кого она более структурна (то есть, способна разрешать большее число противоречий), тот в конечном итоге и становится победителем в соревновании. Оно, кстати, крайне редко бывает разгромным, так как обычно предполагается, что противники обладают разумом, то есть, способностью анализировать партию на доске и признать результат до того, как упадет флажок или короля загонят в позицию мата. Бывают и исключения: один из противников туп и не обладает такой способностью, а кроме того, проигрыш для него неприемлем в принципе. Проиграв партию, он теряет вообще все.

В нашем конкретном случае встретились оба фактора — и тупость, и невозможность даже теоретически допустить возможность поражения.

Поэтому когда даже до кремлевских дошло, что оргструктуры военного управления не вытягивают соревнования с украинскими, что военные технологии 19 века не способны противостоять технологиям ведения пускай и сильно упрощенных, но все-таки сетецентрических боевых действий (те самые Network-centric warfare), а ресурсный потенциал внезапно оказался уравновешен не слишком масштабными, но устойчивыми поставками современного западного вооружения (не фейковых путинских мультфильмов, а реального оружия, пускай и 20-30-летней свежести) — угроза разгрома замаячила даже для них.

Чем можно было ответить? Два варианта. Не больше и не меньше. Применение ядерного оружия или мобилизация. Оба варианта плохие, оба варианта без возможности «отката назад». Что само по себе является свидетельством катастрофы, так как именно в катастрофе действует правило: хороших решений не существует. Если они вообще есть — они всегда плохие, выбор можно делать только между совсем плохим и чуть менее плохим. На практике это означает, что принятое решение проблему не снимает, оно способно ее замедлить или усугубить.

Применение ядерного оружия — это риск, который невозможно просчитать. Две ключевые причины таких рисков: передача полномочий на применение на уровень даже не тактического, а хотя бы оперативного звена командования означает утрату вышестоящим командованием контроля над этим применением. Ну невозможно каждую текущую цель в режиме реального времени согласовывать с верховным главнокомандующим, тем более, что у него в любой неясной ситуации первый рефлекс — нырнуть в кусты и зыркать оттуда, пока всё не рассосётся. Поэтому рано или поздно, но цели для применения будут выбирать вначале генералы, потом — полковники, а потом уже и командир батареи «Тюльпанов» по просьбе коллеги из соседнего батальона отсыпет по противнику два-три спецбоеприпаса по 2 кТн в тротиловом эквиваленте. В общем, тут только начни...

Вторая причина рисков - невозможность просчета внешнего фактора. Вряд ли Запад станет стоически наблюдать за эскалацией такого уровня, и тут уже санкциями не отделаешься. Но вот какая именно реакция последует, и не этого ли от тебя ожидает противник - тут неизвестно ничего.

Остается мобилизация. Решение тоже не ахти и тоже по той же причине: тут только начни. Во-первых, последний раз мобилизация в стране проводилась в 1941 году, с того времени практических навыков не осталось ни у кого, а структуры, ответственные за ее проведение, хотя и существуют, но их дееспособность, мягко говоря, вызывает некоторые сомнения. Не может же быть так, что везде — полный кабак творится, а вот именно эта структура — хрустящая и новенькая, пышущая жаром и трепетом исполнительности: только дай приказ. Во-вторых, мобилизация — это такая прожорливая штука, что «на пол-шишечки» провести ее решительно невозможно. Как тут не вспомнить классику: «...У нас было 2 мешка травы, 75 таблеток мескалина, 5 марок мощнейшей кислоты, полсолонки кокаина и гора возбудителей, успокоительных и всего такого, всех цветов, а ещё литр текилы, литр рома, ящик пива, пол-литра эфира и две дюжины амила. Не то, чтобы это всё было нужно в поездке, но раз начал коллекционировать наркоту, то иди в своём увлечении до конца...» (Для сотрудников РКН - это не реклама веществ, это цитата из культового произведения. Вдруг вы просто не в курсе) И если у кого-то в Кремле бытует иллюзия, что делов-то: мобилизовать 300 тысяч и всё, то очень скоро этот «кто-то» осознает, как круто он ошибался.

Но, повторюсь — хороших решений нет. Не потому что тупые (это само собой), а потому что их на самом деле нет. У вас катастрофа, потому принимайте правила игры «as is — как есть».

Поэтому 13 сентября Слуцкий и Песков гневно отвергают саму идею, а уже 21 сентября горячо ее рекламируют. За неделю в голове кормчего сложилась картина, на миллиметр ближе к реальности, чем было до того. А потому он повелел: мобилизовать. И неважно, что было сказано неделю назад.

И ведь деваться-то на самом деле некуда. Если оставить всё как есть, то через месяц-два ВСУ вернут Мариуполь, как ИГИЛ — Пальмиру. И как быть?

В чем угроза мобилизации для российской армии? Вопрос странный, но только на первый взгляд. Худо-бедно, но уже сложилась какая-то логистика снабжения и применения вооружений и боеприпасов для той группировки, которая есть. Сколько там людей — неведомо, но если грубо — тысяч 200. Вот эти 200 тысяч потребляют и применяют некоторое количество еды, амуниции, боеприпасов, снаряжения. Какое-то количество техники горит, ей на замену как-то, но подгоняют что-то новое. Ну как новое — пушки 37 года уже фигурировали, были бы Т-55 или Т-34, мы бы увидели и их уже, наверное. А куда деваться?

Но теперь к 200 тысячам добавится еще 300 тысяч. Пускай даже постепенно (а иначе не получится — для формирования новых частей и соединений просто нет достаточного количества командиров, значит, будут доукомплектовывать имеющиеся части). И эти дополнительные 300 тысяч будут дополнительно расходовать боеприпасы, технику, да ту же еду — и вот это все нужно откуда-то брать. То есть — просто мобилизовать 300 тысяч — это далеко не все. Нужно обеспечить (причем синхронно) кратное увеличение выпуска военной продукции или ее изъятие со складов.

Получается интересная картина: чтобы хоть как-то восполнить дефицит ресурсов, вы принимаете взвешенное решение в парадигме «всё идет по плану», но на выходе получаете ещё больший и гораздо более жесткий дефицит тех же самых ресурсов. Вроде проблему решили, но на самом деле вы ее усугубили. Поэтому нужно синхронно с мобилизацией людей мобилизовывать промышленность, транспорт, связь — причем в опережающем темпе, так как тремя сотнями тысяч все равно не обойтись. Иначе вы получите аналог энергетического кризиса в Китае, Европе, США, когда рассинхронизация двух разнонаправленных процессов привела к коллапсу. А тут вопрос не только в коллапсе организационном — тут десятками тысяч потерь заплатить за подобную инженерную ошибочку — как раз плюнуть. А, извините, я и забыл — да хоть сто тысяч лягут. Кто их считает?

В общем, проблема в том, что «частичная мобилизация» - не решение. И неважно, что решения как такового нет, нюанс в том, что вы, решая кризис высокого уровня, переводите его на уровень еще выше. А если вы не можете справиться с более низким уровнем проблем, то как вы вообще намерены справляться с тем, который для вас вообще неподъёмен?

«И как с этим справится наш герой? Все на просмотр картины второй!»©

В итоге, когда ресурсный кризис грянет уже на полном серьезе (на мой взгляд, это примерно полгода), из двух предыдущих решений останется только одно — самое плохое. Но выбора уже не будет. Причем полгода — это я еще крайне оптимистичен, думаю.
like
good
bad
shockingly
22.09.2022 р.
answerview
Украина обменяла Медведчука и 55 пленных россиян на 215 своих пленных,
Ти мене випередив на кілька секунд! 03_biggrin18_good
Іванович. Не бандерлог!
1
like
good
1
bad
shockingly
22.09.2022 р.
answerview
Черноморский фланг


Сообщают, что бывший командующий войсками НАТО в Европе Бен Ходжес заявил: США уничтожат Черноморский флот РФ, если она применит ядерное оружие в Украине.

Ходжес отрабатывает роль злого полицейского, выдавая крайне жесткие заявления даже для частного лица.

( Свернуть )Тем не менее нужно понимать, что тем самым американцы дают понять примерное направление своих действий в случае возникновения тех или иных ситуаций.

Что означает уничтожение Черноморского флота? Речь идет не только (и не столько) о кораблях. Здесь речь идет о всей инфраструктуре, а значит - об обороне достаточно протяженной береговой линии. В первую очередь это противоракетная и противовоздушная оборона, контролирующие всю акваторию Черного моря.

Если всё это будет разрушено, то возникает «вилка»: либо Кремль будет вынужден поднимать ставки и идти уже на прямой размен ударами с НАТО и США, или подводить черту под повышением градуса.

Но здесь нужно понимать, что Штаты не станут просто так уничтожать огромный кусок российской военной инфраструктуры, а затем гадать: ответят русские или нет. Такой глубины стратегическое мышление присуще только российскому гению. Американцы - ребята более приземленные. Удар по ЧФ будет сопровождаться выдвижением ультиматума в предельно жесткой форме и одновременной угрозе сразу всем стратегическим направлениям. Никто не даст Кремлю времени обдумать ситуацию, его сразу же начнут гнать по флажкам.

Так что здесь причинно-следственные связи у Ходжеса очень даже понятны, но главное - они вписываются в те политические маневры, которые сейчас ведет администрация США.

Штаты ведут дело к тому, чтобы создать условия для выдвижения ультиматума, который невозможно будет не выполнить. Ходжес просто объясняет союзникам, что именно будет происходить, но главное - как и когда.

Уничтожение Черноморского флота - это сразу огромная дыра в стратегической обороне России. Настолько большая, что парировать угрозу с этого направления практически невозможно. И если остальные направления будут блокированы (пускай даже в патовом состоянии для обеих сторон), заполнить эту дыру ни в короткое, ни даже в продолжительное время не удастся. Это и есть создание условий для выдвижения ультиматума и обеспечение условий к принуждению.

Аргумент: нам пофиг, мы сейчас всех в ядерный пепел - интересный, и такой приказ даже можно сдуру отдать. Но вот по поводу его исполнения возникают самого разного рода неопределенности.
2
like
2
good
bad
shockingly
22.09.2022 р.
answerview
Ти мене випередив на кілька секунд! 

Дополню. Медведчука  набутылят, нашвабрят за пиздинг российских денег на создание прокси-сетей в Украине.15_badgrin
2
like
good
2
bad
shockingly
22.09.2022 р.
answerview
 Медведчука  набутылят, нашвабрят за пиздинг российских денег
Наші втюхали медведчука кацам...15_badgrin
Іванович. Не бандерлог!
1
like
good
1
bad
shockingly
22.09.2022 р.
answerview
Цілують рідну Українську землю! https://www.youtube.com/watch?v=keCISzLxKe12_cray
Іванович. Не бандерлог!
3
like
3
good
bad
shockingly
22.09.2022 р. відповів для Direktor  
answerview
відео вже не доступно06_question
Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
like
good
bad
shockingly
22.09.2022 р. відповів для Direktor  
answerview
Я мабуть песемiст. В Марiуполi сдалися бiля 2000 Азовцiв. 200 обмiняли.  А 1800 ще скiльки будуть терпiти знущяння ?
ГЛАВНОЕ НЕ СКОРОСТЬ-ГЛАВНОЕ БЛАГОПОЛУЧНО ДОЕХАТЬ
like
good
bad
shockingly
22.09.2022 р.
answerview
Цілують рідну Українську землю!

"Відео недоступно" - ютуб, сцука, мене вже заколібав13_evil
Под бодрьІй zov трубьІ и воплей сумасбродньІх, отправили рабов освобождать свободньІх...
Черчилль.1945 год.Следующий фашизм придет из России.Просто называться он будет иначе, мы зарезали не ту свинью
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин