Исследование электрических и газодинамических процессов на мопедах

Драсьте всем !
Решил устроить для мопедика небольшое "квантовое" препарирование ))
Необходимые устройства купил, датчики и щупы есть.
Всегда было интересно, что происходит на самом деле   и научно-технологическое развитие даёт нам всё больше возможностей для познания так сказать. Вообщем НьюВасюки заканчиваем и переходим к делу.
Здесь буду выкладывать осциллограммы снятые с мопеда, в данном случае первым подопытным кроликом будет Honda Lead 100 JF06. Выкладывать буду потихоньку, чтобы мы (те, кому будет интересно) могли обсудить те или инные эффекты/результаты полученные в процессе измерений и не запутаться. Некоторые вещи я уже понял, что-то остаётся для меня загадкой. Может кто-то занимался уже таким и подскажет.  
Для упрощения, мысли буду стараться излагать прямо на картинке осциллограммы, и по возможности нумеровать интересные места, чтобы легче было к ним аппелировать.
Итак для начала выкладываю осциллограмму снятую с помощью токовых клещей на минусовой клемме аккумулятора в процессе заводки двигателя. Сначала идёт общий вид, а далее по номера пунктов дам развёрнутые (увеличенные по амплитуде, растянутые во времени и т.п.) осциллограммы для более подробного изучения.
Как видим на инфоблоке сигнала, максимальный скачок потребелния тока при заводке у меня составил 117 ампер. Не хило конечно, для такого маленького аккумулятора. Честно говоря не думал что там так всё круто. Полагаю, такие токи возможны для наших аккумуляторов, но только на очень коротких промежутках времени. Даже включение зажигания потребляет скачком ого-го сколько...

Понимаю, понимаю.
Вершина познания - духовный процесс (от себя)
Благодаря исследовательским работам что-то открывается нового, стает более понятным какой-то процесс или факт присудствия онного. Ну что ж, я конечно проходил на радиотехнике осцилограф, но понятно мне далеко не все в ваших осцилограммах, но в свободное время попробую разобратся, уж очень много проблем нынче у простого человека

Ну кажется разобрались с концепцией ))
А касательно осциллограмм, то я стараюсь делать на них пометки с указаниями что и чего значит, чтобы было понятно по возможности.

Думаю на том и порешим с этими колебаниями )) Более логичного объяснения пока нет и не предвидится.
Поедем дальше.

Замахиваемся по возможности и на практическое применение наших исследований. На картинках изложена методика проверки состояния ЦПГ без вскрытия только на основе графика давления в цилиндре при прокрутке стартером. Если бы двигатель имел больше цилиндров, то можно было бы и на ходу это смотреть.  Идея методики исходит из автомира, но поскольку у нас тут тот же цилиндр/поршень, то почему бы как говорится и нет.
Прошу  ознакомится и высказать своё мнение по поводу релевантности применения и резельтатов такой и методики.
Вторая осциллограмма с пояснениями для более объёмного описания сути проверки. Прошу не стесняться...
Разумеется, что можно и компрессометром померять давления, однако дальше будет видно, что имея кривую давления, а не только величину его как при измерении компрессии традиционным образом, можно вытащить куда больше информации. Например по форме кровой можно высчитывать геометрическую степень сжатия, которая может поменяться из-за воздействия на шатун, либо когда ставят не родные коленвалы/шатуны.... и т.п.

Коленвал вращается НЕРАВНОМЕРНО!!! Во время сжатия он замедляется по мере роста давления, а во время рабочего хода ускоряется. Это надо учитывать, так что приложенная к осцилограмам линейка будет давать погрешность.
Единственный способ узнать правильные углы - нацепить на коленвал энкодер и с него снимать угол поворота.

Конечно колено неравномерно вращается, особенно на одноцилиндровом движке, но мне кажется, что тут это не важно. Тут же мы меряем не какую-то абсолютную ошибку, а относительную. Ведь те 13 градусов потерь это же не какая-то чёткая цифра в миллиграммах смеси или паскалях давления. Это условная цифра. Если мы будем проверять другой двигатель такой же, но с другим износом и другими потерями, то у него же точно также будет коленвал неравномерно вращаться, а "градус" потерь будет другим и по изменение градуса и будем судить об износе ?
Что не так в рассуждениях ?

Если брать один двигатель за образец и по нему сравнивать остальные, то да - рассуждения правильные. Но мне кажется если добавить энкодер, показания для сравнения будут более точными, так как при разной компрессии неравномерность вращения колена будет тоже разная. Хотя это может стать и своеобразным помощником для определения состояния двигателя.

С интересом слежу за Твоими изысканиями.
В электрических процессах не очень силён,а в газодинамических кое-что знаю:КОЛЕНВАЛ вращается РАВНОМЕРНО(на то он и коленвал).Если неравномерно-это неисправность.

Да ну, при такте сжатия коленвал замедляется, при такте расширения - ускоряется. Эти процессы конечно скоротечны, но это имеет место быть.

Думаю тут ты не прав, а прав Alex555.
Попробую объяснить подробно. Когда пытаешься объяснить кому-то, то начинаешь сам понимать )))
Вот поршень за 90 градусов до ВМТ. В камеру сгорания залетела какая-то смесь и поршень начинает двигаться вверх к ВМТ и сжимать эту смесь. В точке ВМТ он сжал её максимально и дальше начинает двигаться вниз, то есть удаляться от ВМТ. А что смесь ? Сжатая смесь как пружина, она начинает разжиматься и толкает поршень вниз помогая ему туда уйти пока у неё есть какое-то давление. Понимаешь ? Это даже без искры только на сжатии расжатии. А что будет если дать искру  ? Только в цикле рабочего хода, когда зажжённая смесь стремительно скоряет поршень вних от ВМТ к НМТ, коленвал получает ускорение и накапливает кинетическую энергию. Как только влияние смеси заканчивается и начинается новый цикл заполнения и сжатия, то никакой другой энергии у коленвала, кроме как накопленной кинетической нет, и он по инерции двигает поршень опять к ВМТ. И как тогда тут будет равномерность ? Естественно под давлением разжимающейся смеси скорость коленвала будет больше, чем когда коленвалу без всякой помощи нужно сдавить смесь.
То есть мгновенная скорость коленвала будет совсем неравномерной. Усреднённая да, может быть более или менее равномерной, например на холостом ходу, но в это же время мгновенная будет меняться.
Если ты имел ввиду усреднённую, то она в наших рассуждениях не годится и для разработки предложенного метода оценки потерь в цилиндре не подходит. Вот если бы эту неравномерность нивелировать или оценить, вот это было бы дело. Я как раз над этим и думаю.

Я согласен насчёт неравномерности. Но хочется, чтобы метод был удобным, то есть не нужно слишком много манипуляций и доп.оборудования (вроде и так его не мало, так ещё энкодер докупать и думать как его примостырить к разным движкам ).
Вот в автомобилях удалось обойти неравномерность. Там на маховике зубцы есть и они наводят импульсы на датчике коленвала. На каком-то конкретном зубце как раз ВМТ. Вот с помощью импульсов с этих зубцов и корректируют линейку до точности, приемлимой для оценки потерь. У нас нет такого венца. Датчик оборотов даёт информацию где ВМТ, но это происходит опять же один раз за оборот и толку мало.
У меня есть идея на основе фотодатчика, позже изложу.

Счас Трансформеров досмотрю-обьясню.

Давай давай, а то скучновато в теме, надо какой-то высокотехнологичный срач развести, зима всё таки )))

Никаких высоких технологий и срача.
Про аккумулирование кинетической энергии-абсолютно с Тобой согласен.Вот коленвал для этого и уравновешивают(балансируют).Т.е.Aккумулирование энергии тормозит ускорение при рабочем ходе,а при такте сжатия компенсирует замедление коленвала.

То есть ты хочешь сказать, что "маховик" коленвала так сказать тормозит нарастающее давленеие горящей смеси ровно настолько, насколько будет тормозить коленвал холодная сжимаемая смесь ?

Это провокация?
Если бы так было,то это был бы "ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ"
Трение еще никто не отменял.

Коленвал вращается РАВНОМЕРНО.Это Аксиома почти для всех тепловых двигателей.Иначе-неисправность.
Так что спокойно занимайся Своими исследованиями,учитывая этот ФАКТ.

Р.s.Есть ещё такая вещь,как КОЭФФ.СБАЛЛАНСИРОВАННОСТИ,но это уже серьёзный разговор.Если интересно,поищи в тернете,хотя там МУСОРА немеряно,

Почему нет? Есть - заводная шестерная/тарелка стартера. Правда в большинстве мопедов на нее тяжело датчики навесить.

Позвольте не согласиться. Я не знаю ни одного как вы выразились теплового двигателя, у которого коленвал вращается равномерно. При большом кол-ве цилиндров вращение коленвала приближено к равномерному, но никогда он не будет вращаться идеально равномерно. А если взять одноцилидровый двухтактный двигатель (который мы здесь рассматриваем), то - это ж какой не маленький маховик надо и сколько энергии он должен накопить чтоб компенсировать сопротивление сжимаемой смеси на такте сжатия и давление сгораемого топлива на рабочем ходе? На сколько увеличится масса двигателя и мопеда соответственно? Пожалуйста потрудитесь дать ссылку на вашу аксиому, очень любопытно взглянуть.

Коленвал балансируют чтоб он компенсировал энергию он движения поршня и шатуна - все это движется вместе и в идеале не должно давать никаких выбросов энергии, которая проявляется в виде вибрации при работе двигателя.

Нет, в том смысле как нам нужно нету. То есть не получиться быстро и удобно использовать зубцы крыльчатки например. Придётся мостырить индуктивный датчик или датчик Холла к ним, как-то крепить с нужным зазором.
Нет. Это уже не экспресс диагностика получится, а страдания. Да и не у каждой крыльчатки зубцв есть.
Мне кажется не годятся они. Если Вам видится возможность применения (условие - удобство и скорость съёма информации с них) то предлагайте, будем рассматривать варианты.