Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Амперметр покаже ефективне значення струму, що і потрібно - адже важливо знати кількість електрики яка пройде через акум.
Вольтметр в моменти зупинок інформуватиме про ступінь зарядки.

Можно маркировку амперметра увидеть?

То что не понятно куда, так это выход на ножку затвора Р-канального полевика, который питает обогатитель. Это опция, для скутеров с обогатителем. Этот  полевик установливается на общем радиаторе , через изолирующую прокладку.
При переходе на не шунтирующие РР, обогатитель переводят с переменного тока от обмотки генератора, на питание постоянным током.  Как раз этот полевик и обеспечивает автоматическую подачу тока, только при работающем двигателе.
Схема в низу. Для иных мопедов, эта контактная площадка, просто не запаивается .

Амперметр  постійного струму навчальний(для лабораторних робіт),   клас точності 4.0
Іншого маркування на ньому немає.

Почему вы решили что он измеряет эффективное значение тока?
В каком месте бортовой сети вы собрались его установить?

Струм від РР постійний пульсуючий. В таких випадках магнітоелектричні прилади внаслідок інерційності механіки показують не пікові значення струму, а  проміжне - яке рівне по дії і значенню відповідному постійному струму .

Між запобіжником і акумою.

Эффективное значение это соответствие значению на активной нагрузке, а рамка прибора отнюдь не чисто активная нагрузка.

Я так спросил. а вдруг вы хотите через него стартер пропустить...

Правильно
Амперметр, наприклад, вимірює ефективне значення струму через  акуму.

Ну і що?
Вимірювальні прилади  не відносяться до споживачів струму.
Активний опір магнітоелектричного приладу якщо і виконує якусь там роль то тільки "шкідливу" - від нагрівання рамка та вісь приладу розширюються, що знижує точність.

 

Почему вы решили что эфективное? Среднее

Вам так кажется. Если сопротивление измерительного шунта амперметра соизмеримо с сопротивлением цепи, то амперметр вносит ощутимую погрешность. В любом случае измерительный шунт потребляет. Кроме того выделяемое на нем напряжение измеряется уже обмоткой рамки и имеет реактивное сопротивление, что само по себе не подходит под определение измерения эффективного значения величины.

Тому що споживається енергія струму яка перетворюється у внутрішню.

Та ні! - Я про інше.
Амперметр не повинен змінювати струм в колі, так як наприклад термометр не змінює температуру вимірюваного тіла. Інакше вони вже не вимірювальні прилади, а щось інше ...)

Не знаю...  Скажіть, ... прошу, як і якими приладами  вимірюють ефективне значення сили струму? Я до цього часу вимірював такими як на фото - магнітоелектричними.
Ви ж кажете, що вони малопридатні: "Они не покажут вам значения тока и напряжения. Потому что форма сигнала далека от постоянной по значению".

Энергия в любом случае будет преобразована в тепло. Вопрос в том почему вы решили что показанное вам значение соответствует эффективному значению величины?


Мало ли что он не должен. Реальность такова что этот амперметр вносит свою погрешность в измерение. Называется систематическая погрешность. И всё равно остается измерительным прибором. Потому что его погрешность заложена в класс точности и должна быть отображена в документации и на самом приборе. Но эта погрешность посчитана для постоянного по направлению и значению тока. А вы собрались мерять ток с формой вобще не вменяемой...

рассказать как реализован этот прибор?

Минимальные погрешности вносят измерители тока на основе датчика Холла, а этот динозавр из прошлой эпохи.


Буржуи пишут на таких приборах TrueRMS. Как наши маркируются я не помню. Даже не знаю. Надо поискать.
Потому как когда появились буржуйские приборы  вида портативного, наши были с четырьмя ножками и двумя ручками. Для переноски...

Ефективне  значення сили струму змінного струму міряють електромагнітними амперметрами, принцип дії яких такий самий як і магнітоелектричних, а різниця лише в тому, що рамка та мангніт в них поміняні місцями і другі більш точні та  призначені для вимірювання лише постійних струмів(одного напряму).
Теорія і практика дають одинаковий результат, що  ефективне значення сили струму синусоїдального   струму в SQRT(2) раз менше від максимального значення.
Тому очевидно, що випрямлений!!! синусоїдальний  змінний струм є постійним пульсуючим струмом з  таким же зфективним значенням як у змінного котре можна виміряти магнітоелектричним амперметром з достатньо високою точністю.
Опираючись на вищесказане, можна зробити висновок, що  струм який виходить з штатного РР
кабівського двигуна успішно можна вимірювати навчальним лабораторним амперметром з шкалою 2А та точністю близькою до 0,08А.

Розкажіть.

Можете показать такой прибор?

При чем тут синусоидальный сигнал? У вас постоянный ток с порезанным тиристром синусом. Коэффициент формы синусоидального сигнала здесь в спину никому не уперся.
Кроме того измерение амплитудных значений тоже задача не легкая.

Это типа вы умнее всех? Оказывается всего лишь выпрямить нужно и всё точно так же...

На самом деле магнитоэлектрическая рамка это всего лишь средство визуализации.
Отображать оно может всё что угодно, что человек нанесёт на шкалу. Скорость, топливо, напряжение, ток, температуру, количество метана.... Всего лишь человеку надо сделать преобразователь - измеряемая величина к разности потенциалов.
Так вот пока что вы пытаетесь снять разность потенциалов с измерительного шунта, вы видите средневыпрямленное значение тока. Не эффективное, а средневыпрямленное.

Меряйте! Мне по барабану. За время существования этой темы сюда заходило уже множество самовлюбленных господ, которые имеют одинаково глубокое понимание как в физике, так и в политике и экономике. И с высоты своего эго способны разбиться насмерть...
Я вам объясняю что вы меряете не тем прибором, а вы всё равно упорно потрясаете этой хренью для школьников из прошлого века и уверены что он достаточен... ну ну

Зліва для постійного струму, справа - універсальний.

Может я как то не понятно выразился - вы можете мне показать реальный прибор?
Мне не надо картинки наскальной живописи уроков питекантропов по физике.

Коротка ремарка.
Я прийшов на форум з метою вивчити принцип роботи штатного РР.

І далі.
З допомогою хлопців, як мені здається - розібрався.
Тому виникло запитання.
Чому постійний струм ріжеться, адже тиристор працює тільки з однією півхвилею?
Інша півхвиля, по-моєму, благополучно проходить діод та живить АКБ, повороти і звуковий сигнал.
Так? Дякую.

Ну на здоровье. кто ж против?
...разве что еще успели похамить немножко, ну так не вы первый...


А когда тиристр режет одну полуволну - это не считается?


Будем исходить из того что во времени - работа поворотов и сигнала занимает ничтожный промежуток. Так что в основном только на аккумулятор...

Думаю, що  ця  півхвиля нас, поки-що не повинна цікавити.
Я ж зібрався міряти той струм який  тече  через АКБ - ефективне значення постійного  пульсуючого струму.
То Ви стверджуєте, що генератор мопеда продукує синосоїдальний струм?

Позаторік я зняв осцилограму генератора дизельної мотофрези ХА-31Е і випрямленого  РР-м струму.
Тоді не міг добре розібратись.  А ось тепер дякуючи форумчанам нашого форуму дивлюсь на  неї вже трохи по іншому.

Почему?


Это понятно. Просто вы должны понимать что вы не тот прибор для это берете.


Давайте мы по научному. Генератор мопеда создает ЭДС синусоидальной формы. Ток образуется как следствие ЭДС и определяется величиной ЭДС и сопротивлением цепи.
ЭДС синусоидальное. Сопротивление цепи всё время изменяется. Диод открылсязакрылся, тиристр открылсязакрылся.
По этому ток Не синусоидальный.