MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
24.11, 01:53
29
0 °С
Вітер: 1 м./с., Зах
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3348765, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
24.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Я хотел сказать про такую же проволоку, но большее количество витков. 03_biggrin

И почему же ток останется таким же если инд увеличится? ЭДС увеличивается пропорционально, а инд сопр в квадрате...

Ну да. Протупил. Действительно, с увеличением количества витков ток КЗ будет падать обратно пропорционально их количеству.
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р. відповів для denis_1992  
answerview
Т.е. чем больше меди (в любых вариантах) тем меньше нагрев.
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р.
answerview
Больше витков = больше индуктивность и меньше ток.  
Меньше витков = больше ток кз. Получается чтобы повысить отдаваемую мощность, на низкоомную нагрузку,  нам нужно намотать небольшое количество толстого провода,  верно?  =)
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview
Совершенно верно. Ограничиваясь тем, что меньше определённого количества витков можно не достигнуть желаемого напряжения.
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р.
answerview
В общем провел измерения.  Две лампы 100 и 55вт, включены параллельно. Напряжение на холостых около 12в и ток 10а, если холостые сделать около 2000, то 13в и ток 11а,  больше давать боюсь,  сгорят [мат].  При токе кз - холостые 15 ампер, и максимум что удалось получить - 19.5А.  Итого генератор  на оборотах выдает ~ 80в , 20А. Обмотка 0.85мм
Получается,  при шунтировании, практически такой же ток будет разогревать обмотку.
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р.
answerview
Далее,  ради интереса подключил шунтирующий регулятор. Ток в цепи генератора не изменился, правда на холостых небольшой,  но чуть поднять обороты и уже 15-18а. Подключил нагрузку,  лампу 55в, ток на оборотах примерно 17а... В общем, шунтирующий регулятор  в моем случае непременим, токи 20 ампер будут греть даже провод в 1.2-1.4мм.
Если намотать толстый провод на генератор, боюсь ток вырастет еще больше,  и при шунтировании начнут гореть провода к регулятору.  Вот и ответ для чего в стоке был провод 0.6мм..
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview
Тепловая мощность на обмотке пропорциональна квадрату тока.
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview
 Вот и ответ для чего в стоке был провод 0.6мм..

Выходит я зря тут старался.
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р.
answerview
Ну возможно, только это не мешает перегреваться, поэтому нешунтирующий регулятор очень помог)))

Зы https://youtu.be/-ixknTw61og
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview
Измерь сопротивление обмотки и подели на него твои 80В. И ответь на вопрос что не дает расти току кз при росте оборотов и соответственном росте эдс.
Змінено: 24.11.2015 р., PVP
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview
 Вот и ответ для чего в стоке был провод 0.6мм..

Он же то же сгорел.
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Перемерил,  в общем макс напряжение около 70в, ток около 19 ампер, сопротивление обмотки примерно 0.3-0.35 ом.  
Току не дает расти индуктивное сопротивление. Вот только его повысить, с толстым проводом,  невозможно, а связи с маленькими габаритами катушек

Он же то же сгорел.


Да, сгорел, но тут причину по которой это произошло, сейчас установить невозможно, т.к. был таким куплен.  Возможно предыдущий владелец ездил без света с дохлым аккумулятором, генератор был без нагрузки и постепенно сгорел.

Итого, можно сделать следующие выводы, если конечно  все правильно понял.

- стоковая обмотка, рассчитана на небольшую мощность, т.к. имеет высокое индуктивное и активное сопротивление, что ограничивает ток, до безопасного значения. Генератор не горит, но и не выдает максимальной мощности

- перемотав статор толстым проводом, мы получаем более высокие токи при КЗ и бОльшую мощность на низкоомную нагрузку (повышение мощности за счет согласования источника тока и нагрузки?)

- эти же токи, при шунтировании, нагревают обмотку.  Это приводит к повреждению изоляции, и выходу генератора из строя.

- для применения шунтирующего регулятора напряжения, необходимо либо увеличивать сечение провода, до того значения пока обмотка перестанет греться, но тогда начнут греться провода к регулятору и он сам (это уже пройдено, отгорел провод от регулятора)  либо более правильный вариант - увеличивать количество витков на статоре, что повысит индуктивное сопротивление, и снизит ток КЗ

- от всех проблем избавляет применение нешунтирующего регулятора напряжения.
Змінено: 24.11.2015 р., Tymmmi
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р.
answerview
delirium tremens
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview
Нас волнует не ток через обмотку, а мощнось вычисляемая как I2R. С уменьшением витков R тоже уменьшается в квадратичной зависимости (меньше длина и толще провод). Поэтому мощность нагрева обмотки не изменяется.
Змінено: 24.11.2015 р., PVP
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р.
answerview
Ну с проводом 0.85 получается примерно 145вт . Ладно,  наверное больше не буду забивать тему,  всем спасибо за помощь в разборе полетов 01_smile)
Змінено: 24.11.2015 р., Tymmmi
like
good
bad
shockingly
24.11.2015 р.
answerview
хм, тогда ответьте с ненаучной, околонаучной или научной точки зрения на один простой вопрос -

Почему не горят провода обведенные красным кружком?

like
good
bad
shockingly
25.11.2015 р. відповів для div  
answerview
Потому что у этих проводов меньшее сопротивление.  Если я поставлю вместо синего проводка, толстую перемычку, тогда ток в начнет греть то, что обладает более высоким сопротивлением. В моем случае это обмотка статора, намотанная проводом диаметром 0,85.
Ток в 20 ампер, перегреет такую обмотку, а учитывая что 15А протекает уже на холостых оборотах, перегрев и разрушение произойдет очень быстро.

Две лампы, мощностью 100W и 50W  потребляли ток в 11А при напряжении 13В уже на холостых оборотах, это 140Вт.  На холостых..  
Жалко, нет нагрузки, чтобы расчитать максимальную мощность выдаваемую генератором, было бы интересно
Змінено: 25.11.2015 р., Tymmmi
like
good
bad
shockingly
25.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview
Какой по твоему ток должен быть в обмотке из 0.6?
like
good
bad
shockingly
25.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Понятия не имею, какой был бы ток, в такой обмотке на моем генератора.
Но безопасное значение, думаю должно быть не более 5-6 ампер.
like
good
bad
shockingly
25.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview
Для более тонкого и длинного провода(т.е. большего сопротивления) почему это должно быть безопасным значением?
Змінено: 25.11.2015 р., PVP
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин