Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Opera не видит картинки на этом форуме.

И еще, вопрос к знатокам нешунтирующих РР:
При работе шунтирующих напряжение на обмотке генератора напряжение будет шунтированно т.е. низким.
А вот если регулятор не шунтирует. Выдержит ли штатная изоляция обмотки напряжения превышающие даже сотню вольт?

Я смотрю Chrome, картинки видно. Попытался списаться с автором, для начала хочу повторить, но попытаться сделать транс поменьше, на вход добавить ШРР, ограничив входное напряжение до 100 вольт, чтобы вместо igbt поставить мосфет с целью уменьшить тепловыделение.

1. IE и тот видит.
2. Я про размер транса тоже думал. В компьютерных БП намного меньше, 400 Вт обеспечивают. Волнует как себя поведет генератор....

Ещё один аргумент в пользу "Пред_ШРР" на 100 вольт  

Я такое раньше делал,оказалось кондеры и малое потребление схемы не дают подняться напряжению до 100в.кондеры были на 63в.и ездило пару лет без проблем,на мощном мацыклете разве что выше поднимется,а на нашем гене достаточно резистор поставить разрядный на кондеры и усе.

Толя, у мну 500Вт генератор... Можно инфу поподробнее про "Я такое раньше делал".

Как это, как это? "Малое потребление" наоборон, не загасит. А "разрядные конденсаторы" увеличивают потребление...

НЕ разрядные кондеры,а РЕЗИСТОР,между + и - кондера,к этому еще потребление самой схемой не большого тока препятствуют росту напряжения.Все меряют на голом гене и у кого хороший тестер с высоким входным спротивлением,тот и намеряет больше .

 Был преобразователь на ветке даже(товарищ тот хлопнул дверью)может удалил только с дросселем,а не трансом,НО вход одинаково сделан и проблем с превышением напряжения на входе не было.
 У тех ребят генераторы не слабее думаю,но автор не жалуется на пробой.Нужна не большая нагрузка,что б не было холостого хода у генератора,как то так.Ваще есть высоковольтные стабилизаторы в корпусе как тиристоры,на 150в.120в.и т.д.усилить его можно транзистором,не нужно будет ШРР.  Называются CE140 ,как то так в зависимости от напряжения,корпус ТО220.

Ага. Про резисторы параллельно кондерам понял. Только прикинь какая моща у наших генераторов на предмет того, что реально ли посадить напругу этими резисторами (не менее килоома)? Или самым плохим китайским тестером? У них тоже не менее сотни килоом.
...Я не могу не верить, что с геном ничего не случится. Я в Ваших аргументах сомневаюсь.

У меня на крузе стоит самопальный РР не шунтирующий на полевике,работает как комутатор периодически подключая генератор к нагрузке и отключая,но ничего не случается,как бы ты не сомневался.

В это я верю.

Я хочу разобраться почему работают катушки не расчитанные на это напряжение. А чего я не понимаю, я стараюсь не делать.

На один виток в генераторе приходится при 100в.скажем выходного напряжения и катушке с 200 витками 0,5 вольта.Что может пробить изоляцию провода между парой рядом лежащих витков в катушке?Для этого нужна не одна сотня вольт между витками,а такие катушки(высоковольтные)мотаются слоями и с изоляцией между ними.Ферштейн?

Ещё как ферштейн. Это суждения основанные на предположениях - "при 100 скажем", 200 витков(?), кто сказал, что нет рядом лежащих начала и конца обмотки?.
Кто нить знает какое напряжение выдают наши генераторы на ХХ? Зная эту цифву и предположив, что обмотки намотаны качественным (не китайским) проводом - можно делать выводы. Самый хореновый советский провод выдерживал 200 В. А о китайском продукте я бы таких утверждений не делал. Даже в электронику на лампы дневного света они ставят ёмкости на 200 В. Гады. Запасы они не любят.

Привет всем!
Вижу тема живая.
Перемотал генератор Honda Dio проводом диаметром 1.2 мм на все 8 катушек (у меня нет отдельных обмоток зажигания, зажигание от 12 вольт) всего получилось 440 витков. Переусердствовал - многовато видимо... почитал потом оказывается мотать надо 320-360 витков...
Теперь вот мучают сомнения

Купил китайский трехфазный регулятор напряжения за 600 рублёв, посадил ген на 2 из 3 фаз, картина такая: на ХХ всё Ок, напряжение после окончания зарядки аккумулятора (после 2-3 минут работы двигателя) в районе 13-14 вольт, а пот если газовать как следует (до 10000 об/мин примерно т.к. коммутатор раздушенный) то напруга медленно но верно ползёт вверх 15-16-17-18-19.. далее нервы не выдерживают и коммутатор кетайский тоже начинает сбоить - пропускает искру, слава богу не перегорает...
Короче китайский шунтирующий регулятор нифига не выдерживает нагрузку видимо. Раздолбал его нафиг, оставил только радиатор.
В общем мысль теперь такая - хочу собрать самопальный регулятор по этой схеме http://www.moto.com.ua/forum/message-150469/ (уже детали заказал получилось на 350 руб) но вот боюсь что не сдюжит тоже.
Боязнь мою поддерживают следующие мысли и расчёты (типа как позволяет моё невысшее электротехническое образование)
Итак на обмотку ушло 28м провода диаметром 1.2 мм. Сопротивление провода обмоток (посчитал по данным из интернетов) получится 0,448 ОМ
Прочитал что на высоких оборотах напряжение перемотанного генератора поднимается до 50 вольт. Допустим что так (хотя с моим усердием намотки может получиться и больше)
Такой регулятор, который я собираюсь спаять предполагает что излишки напряжения (тока) сливаются путём закорачивания генератора. Сие значит, что избыточная мощность должна вся садиться на обмотках генератора и проводах между генератором и регулятором (ну и сам регулятор еще немного посадит). Проводами и регулятором пренебрегаем, получается что по закону ома в идеальном варианте (без нагрузки) по обмоткам побежит ток 111 ампер. Если к примеру обмотка нагреется до 150 градусов (что само по себе уже не айс) то из-за повышения сопротивления меди ток конечно будет меньше но всё равно 70 ампер. Что для провода 1.2 мм диаметром как-то многовато.

Теперь вопрос: объясните неучу чтоб я понял, будет ли это работать с шунтирующим регулятором который я спаяю (или обмотка сгорит нахрен после 5 минут работы на высоких оборотах), и если будет работать, то как? Куда денется избыточная генерация?

Какие сто ампер   ??? Индуктивное сопротивление обмотки в десятки раз больше активного. И оно растёт пропорционально оборотам. Даже если ты из сверхпроводника катушки намотаешь - ток КЗ больше 10 А от диовского генератора не получишь. При КЗ твоей обмотки при токе 10 А на активном сопротивлении будет падать 0,448 ом х 10А = 4,48 В. При этом тепловыделение на обмотке будет 4,48 В х 10 А = 44,8 Вт. Вся остальная ЭДС будет гаситься на индуктивном сопротивлении катушек без выделения тепла.
PS - закороти обмотку амперметром переменного тока (на 20 А для подстраховки), погазуй и посмотри на величину тока.

Если ты возьмешь какой нибудь старый блок питания, когда в них имели обыкновение ставить трансформаторы. Или просто сетевой трансформатор. И измеришь сопротивление сетевой обмотки, а потом посчитаешь ток то однозначно удивишься - как же с таким током он не берется огнем в первые же секунды....
Дело в том что ты считаешь сопротивление постоянному току и не принимаешь во внимание то что индуктивность оказывает еще и реактивное сопротивление переменному току. И чем выше индуктивность (много витков например), тем выше сопротивление. Ну и от частоты конечно зависит и от некоторых других факторов.

Китайские регуляторы чаще всего сделаны очень плохо, я очень часто могу их просто стукнув по корпусу вынуть начинку из радиатора.  Просто сделай сам. Только покажи что ты собрался за схему делать.

Вот эту решил делать http://www.moto.com.ua/forum/message-150469/. На полевых транзисторах и диодах шоттке делать не решился т.к. в интернетах нашел некоторое количество отзывов что мол они горят иногда, а на тиристорах и обычных диодах якобы надёжнее, а разница только в тепловыделении получится. Деталей получилось на 365 руб. в маг. чип и дип. Радиатор от раздолбанного китайского регулятора использую.

И еще скажите насчет кондёра. На схеме 1000 Мкф. Есть другие схемы - там есть до 10000 Мкф. Это что ограничено только моими финансами и размерами свободного места, а так чем больше тем лучше? Или 1000 Мкф более чем достаточно и больше ставить не имеет смысла?

Имейте ввиду - корпус тиристров ВТ151 надо обязательно изолировать от корпуса регулятора. Через пластиковые шайбы и слюдяные пластинки. Резистор Р5 я бы увеличил до 10КОм, а Р4 до 3.3КОм. Пару Р7 резисторов замените на переменный 3.3КОм. будете крутить и выставите сколько захотите...

По моему мнению он вобще не нужен. В мотоциклах ничего подобного нет.