Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Тоже повторяюсь, не факт, что у всех будет такой же удачный опыт эксплуатации. В данной схеме отсутствие ограничителя в базе- это слабое место, лечится легко , чего копья то ломать по пустякам. Насчет нагрева транзистора. От тока базы, даже от предельного,  транзистор сильно не нагреется. Мощность, выделяемая на базовом переходе равна
Р= U*I = 0.6*0.1= 0.06Вт, кроме того,ток базы протекает кратковременно, до момента открывания тиристоров. В коллекторе же- килоомный резистор, при 14В бортового напряжения ток через транзистор будет 14мА. При падении напряжения на открытом транзисторе порядка 0,2В мощность на коллекторном переходе  будет: Р= 0,2*0,014=0,0028Вт
Поэтому , если транзистор будет сгорать по перегрузке базового перехода, он останется холодным.

Вы бы лучше уже с номиналом этого резистора определились, ато люди будут голову ламать, на сколькож ставить, 1к или на 3к.....

Возьмите 14 Вольт и разделите на  предельный ток базы , получится сопротивление. Возьмите чуть больше по сетке существующих сопротивлений.

по хорошему нужно считать из коэффициента усиления транзистора и тока открытия тиристров, но ввиду ключеобразной работы TL431 это не имеет особого смысла.

Всем привет!
Итак, небольшой отчецец о проделанной работе...
Как писал ранее, собрал окончательный вариант "скрещенной" схемы (управление by Summon, тиристры by Active) фото1;
Плату рисовал в "спринте 5.0", рисунок наносил лазерно-утюговым методом (для второго раза потянет), в архиве плата, готовая - фото2;
Все элементы, кроме диодов и кандера 1000 мкф, распаяны со стороны дорожек (хотя диоды можно тоже паять там же) фото3, 4 правда в своих SMD резюках не нашел с номиналом 2,1 ком, пришлось впаять обычный;
Диодный мост MB5010 (50 ампер 1000 вольт) и тиристоры BT151-650 закреплены на радиаторе фото5;
Тоже, но уже с платой фото6;
Готовое изделие фото7;
Девайс подключен к трансу 200 Вт, на обмотку 60 вольт, через лампочку 220V 60W фото8.

Как и следовало ожидать, схема заработала правильно при первом включении, напряжение на выходе 14,3 вольта, держится стабильно.
Также подключал к сети 220 вольт (естественно с лампой), напряжение на выходе не меняется!

Схема в режиме прогонки проработала с 9ти часов утра, т.е. 10 часов и сейчас еще включена - напряжение стабильно, все элементы полностью холодные, вернее у них комнатная температура!!!    

Вообщем все СУПЕР-ПУПЕР, чего и Вам желаю    

Всех приветствую!
Давно интересовался данной темой, но всё никак руки не доходили, но вот приходит весна, нужно "лошадь" приводить в порядок...
Так вот, собственно 100 страниц темы не смог осилить, только первые три где много противоречивых мнений насчёт вредности и полезности новой схемы.
Так вот расскажите к чему пришли, а лучше ткните носом в то что стоит собирать. Нагружать электросистему не собираюсь, просто убивает всё это мерцание и перемена яркости ламп на ХХ и рабочих оборотах, да и при случае лампу хотелось бы на 55Вт поставить вместо 35ти или хорошую галогенку. Аккум буду брать новый, только ещё не определился с типом.

В общем помогите чем смогите и посоветуйте

П.С. Сорри что так много накатал

Ну что тебе сказать....?

Лично я сторонник "шунтирующих" регуляторов.
Просто, надежно, дешево.
Схемы выложены в шапке ветки, выбирай что по душе.

А вообщето тему желательно почитать, 100 страниц не так уже и много.

Конструкция, очевидно, не вполне зввершена. Наверно, будет какой-то кронштейн, крторый за одно закроет плату. А можно было всё поместить внутрь профиля? На фотках не видна другая сторна.
Я бы в плате сделал отверстия под болты тиристоров для удобства разборки.

Констркуция на 99% завершена.
1. С боку есть отверстия для крепежного кронштейна. Крепиться будет как на фото1, 2
2. Заливать эпоксидкой не буду, вполне хватит покрыть несколькими слоями лака.
3. Отверстий в плате не делал специально, для уменьшения габаритов. Зачем его разбирать? Как показал опыт, там нечему выходить из строя. Но даже если и произойдет не предвиденное, разобрать можно без проблем, сняв диодный мост. Кстати, а если его залить эпоксидкой...., то как тогда вообще разбирать и для чего отверстия в плате???  
4. С низу радиатора ребра как на фото3, причем считаю, что для Дельт это самый оптимальный вариант, т.к. у радиатора хороший обдув при езде.

Теперь картина полная.
Радиатор - определяющая часть конструкции. Я купил на базаре несколько разных среди старья, в конце концов, нашол довольно широкий выбор в магазине "Радиодетали" на радиорынке.

Первые две картинки в шапке темы это стандартное решение, для тех кому нужна информация для ремонта.
Последние три картинки это схемы для модифицированной электросистемы. Требуется открыть генератор и отсоединить его от корпуса и привести к РР и тогда вся электросистема переводится на аккумуляторное постоянное питание (кроме зажигания - оно живет отдельно). Свет не мерцает, яркость не меняется, можно ставить ксенон, проще станет ставить музыку....  вот такие плюсы.
только надо все таки схему смотреть что и куда переключить.
Схемы РР принципиально не отличаются - собирай что понравится и по деталям подойдет.
Остальные решения регулятора напряжения пока в стадии разработки.

Лампочка на 55 Ватт тебе ничего там не поплавит?

По сравнению с сотней страниц? не стоит извинений...

Всё.Сегодня закончил и второй РР.
Будет ездить мопедка,как закончу ,на  любом из них.
Спасибо,что писали на этой ветке много интересного и полезного.Спасибо,что оказывали помощь кто чем мог и у кого было на это время!
Я от ваших шедевров конструкторской мысли далеко позади,но мне и моя конструкция нравится.
Сверху по середине накрою чем то и перед этим лаком хочу тоже всё пройтись.
Ну вот,в принципе,и всё.Долго я вас мучил и долго делал РР.Но это всё от незнания электрики.
Еще раз всем большое спасибо!

Не стОит благодарности.
Пускай работает нормально!
И не прибедняйся, как для начинающего отлично!

А что, под нагрузкой испытываться схема не будет?
Да и без нагрузки - с геной у нее совсем другие токи (намного больше).

Не в коем случае не хочу вас обидеть. До сих пор все схемы которые здесь собирались одинаково работали что на испытательном стенде что на мопеде. Пока нет повода для сомнений что что то пойдет не так. Хотя с другой стороны все когда то бывает в первые.

Конечно будет, при самом первом выезде и начнется, а пока мопед в "стойле", не тот возраст чтобы по холоду и снегу рысачить...

Не вижу абсолютно никаких проблем в будущем при испытании под нагрузкой.

Кстати, по поводу моста KBPC 50, читал на форумах там где занимаются сварочными инверторами, что мост, на 50А сильнее греется чем на 30А. Это на всяк случай может кому пригодиться.

Да, подтверждаю.
Оттуда-же.
Но сейчас в основном это зависит от качества (производителя) мостов.
Очень много туфты поддельной сейчас, которая не держит и половины того, что обозначено на корпусе.
А насчет "чему там греться" так это ж от радиаторов еще зависит, и 25-амперный тиристор легко можно перегреть 5-6 амперами, если без радиатора.
Да и просто для того, чтоб проверить, как при этом меняются параметры (термостабильность).
Разница, как небо и земля, во влиянии кондера на выходе в 1000 мкФ, при токе на входе около 0,1А (лампочка 60W при напряж-и 60в) и при 5 амперах.

Итак, для скептиков и других, любящих вместо занятся делом потрындеть и пообсуждать то, чего сами никогда не делали, оно и понятно - пи...лялякать ведь не мешки таскать, внесу некоторую ясность:

1. Как наверное многие заметили, что я, прежде чем что-то написать и утверждать, всегда это перепроверяю лично....
2. За 2,5 года для знакомых и друзей и немножко на продаж, около 2 десятков шунтирующих регуляторов по выше выложенным схемам, на симисторах с ULN2003, на симисторах и TL431, на ВТ151. Теперь для самоуспокоения собрал парочку схем, о которых писал выше.
3. Все схемы работают и работают отлично, во всяком случае ничего плохого о них ни от кого не слышал.

Теперь об испытаниях:
Когда я делал первые схемы, то испытывал их на стенде с различными нагрузками, схемы стенда есть в теме.
Так вот, что самое интересное, на том стенде все схемы РРов при испытаниях грелись, из-за этого я по-первах побаивался, думал если на стенде греются, то что будет на мопеде? Ведь одно дело свой "корч", а другое дело чужой...
Очень скоро мои страхи развеялись. В реальной работе на аппаратах (Альфа, Дельта и другие клоны) ни один из РРов не грелся!!!!!
Такие пироги.

Кстати, скажу Вам по секрету, для 99% мото/мопедоводов до сиденья, какие процессы происходят в эл. схеме, им необходимы простые и рабочие схемы, чтобы максимально продлить работоспособность  АКБ, устранить мерцание света и другие "вкусности"...

Так что, молодые люди, чешите меньше языками, обсуждая и создавая теории вероятностей, а займитесь лучше делом, в теме уже до десятка схем, выбирайте, что Вам больше нравится и паяйте, если оно Вам действительно надо, а если только чтобы потрепаться, то лучше не засоряйте тему флудом.
Так же советую прочесть тему полностью, а не последние страницы, уверен, глупые вопросы отпадут в процессе прочтения.
По сему разрешите откланяться, всем удачи

Из опыта замечено,что греются детали больше у которых выше пред. напряжение,соответственно сопротивление перехода больше,потому лучше выбирать детали
не с десятикратными запасами по параметрам.
   Старый АКБ начал крутить стартер,к чему бы это?.Вопрос (как в думе)взят под контроль,
замечена некая не полноценность в зарядке на мопеде,по сравнению со стационарным зарядным(заметно на старых АКБ).Но подстроил РР по встроенному светодиодному индикатору(вольтметру)на моте и катался нынче,стартер круте.А вот уже тестеры показывают 15в.Понаблюдаю и поделюсь соображениями,кажется мне что тестер показывает не то,что действует реально в мопеде,стабилитроны в индикаторе показывают 14в.,а вальтометр 15в.Хотя у меня их штук 6 всяких,и осцилографов 3штука,а на измерение напруги обратил внимание только сейчас,когда от немецкого зарядного старый АКБ начал
крутить стартер.Вот тебе и 14,2в.или у некоторых 13,8в.и т.д.
  Проведу измерения циферным осцилографом,когда потеплеет,благо у меня подстроечники
в РР.

Может ты и прав, но остался у меня один мост на 50А, я его поставил, так и написал.

Хотя наличие источника переменного напряжения и диодного моста в электросхеме мопеда еще не значит, что мопед можно сравнивать с зарядным устройством или сварочным аппаратом  
Принцип работы шунтирующего РРа немного другой и здесь как раз уместен факт бОльшего нагрева менее мощного диодного моста.... и этот факт проверен и перепроверен....