MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
25.11, 21:15
44
0 °С
Вітер: 0 м./с., Пд-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3349720, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
26.12.2013 р. відповів для Yura24ru  
answerview
Стоковый не измерял, только перемотанные разным проводом. Не сохранил таблицы, в этой ветке выкладывал. Будет время - выложу. Хотя ничего особо полезного в точных значениях  не вижу.

По памяти: в среднем на полюс ложится 45-70 витков, 350-600. В первом случае 15-20В пиковых на холостых, 60-80В на 6000об.(нагрузка 47кОм) Причем, повышение количества витков у 139qmb  больше 350 и толщины провода больше 1,2мм не дает никакого ощутимого прироста мощности.
like
good
bad
shockingly
XANDER
26.12.2013 р. відповів для kastor666  
answerview

40-200В "каких"? Размах переменки, постоянное выпрямленое или еще какое значение?

обмотки соединены звездой 200 вольт - амплитуда переменки

такие генераторы ( ~300 ватт ) почти на всех 500-600-700-800 кубовых квадрах ... китайцы , бренды - пофигу , у всех под 200 вольт без нагрузки .... регуляторы шунтирующие , поэтому там этим не парятся , зато на 1300 rpm с включенными фарами 14.5 вольт ...
*******
забыл  уточнить - на щупе делитель на 10 включен был , 20 вольт это 200
Змінено: 26.12.2013 р., XANDER
like
good
bad
shockingly
26.12.2013 р. відповів для XANDER  
answerview
Это между нулём звезды и одной из фаз?
Хм... а чтож форма искаженная интересно?
like
good
bad
shockingly
XANDER
27.12.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Это между нулём звезды и одной из фаз?
Хм... а чтож форма искаженная интересно?

это между двумя фазами ... нормальная форма 01_smile
like
good
bad
shockingly
27.12.2013 р. відповів для XANDER  
answerview
Извините за тишину...
Всё вы правильно поняли, Имеется Китаец 150ка, 3ф гена.  После выхода из строя родного регулятора стало проблемой найти нормальную замену ему. Более десятка регуляторов давали завышенное напряжение - акум жалко, да и освещение практически всё ледовское - по тихому умирает, эт лишь вопрос времени.
По поводу 200в - странно, таблицу статистики не вёл, но у меня напруга была чуть больше 100в на 6-7 тыс. об. Гена - звезда(треугольники ещё не попадались), указанная напруга - между фазами. На холостых около 20в , на 3,5т.об около 40в.
С  подобным же напряжением(200в) был один с межвитковым в одной фазе. Но на вид с более тонким проводом намотки и большим количеством витков(при сравнении внешне со стоком). Но при попытке навешать на него лампу 220в/15вт - резкое падение напруги вниз - около  20-30в при 6-7т.об. Дальше не игрался - выбросил и заменил на новый.
like
good
bad
shockingly
27.12.2013 р. відповів для gj2  
answerview
А просто сделать трехфазный регулятор штатно шунтирующего типа это не приемлемо?
like
good
bad
shockingly
27.12.2013 р. відповів для XANDER  
answerview
у всех под 200 вольт без нагрузки


То есть просто в "воздухе", нагрузка - мегаомный делитель щупа?
like
good
bad
shockingly
XANDER
27.12.2013 р. відповів для kastor666  
answerview
у всех под 200 вольт без нагрузки


То есть просто в "воздухе", нагрузка - мегаомный делитель щупа?


если вам выражение "без нагрузки" не нравится , считайте , что нагрузкой являлся делитель щупа ...
меня не особо беспокоит есть нагрузка или нет , в схеме академика при закрытом ключе нагрузкой на одной полуволне является управляющая часть схемы на таймере , подключенная через резистор 10 кОм и два диода а на другой полуволне и этой нагрузки нет . Этого достаточно , чтобы 260-й транзистор успешно гавкнулся , что он и сделал в моем случае .
like
good
bad
shockingly
XANDER
27.12.2013 р. відповів для gj2  
answerview

150ка, 3ф гена.
напруга была чуть больше 100в на 6-7 тыс. об. Гена - звезда

Я в основном с квадрами "работаю" , чаще всего 500 кубов и выше , можно сказать , что мелких вообще нет  кроме 110 кубиков с двигателями 152 FMB - там генераторы однофазные ... а на больших моторах генераторы как правило 20 ампер а на некоторых 800 кубовых встречались 30 ампер , скорее всего на маленьких трехфазных генах действительно 100 вольт и можно пробовать схему академика , только не с трехфазным мостом  а немного другую - на трех 260 полевиках и "мостом" на дискретных диодах .
Я не спец по регуляторам - генераторам , практики нет в этом почти никакой ( в основном с зажиганием возиться приходится ) поэтому тут лучше у академика проконсультироваться , но на сколько я понял он лично на трехфазный ген свою схему не ставил ...
Не знаю , что за проблемы у вас с шунтирующими регуляторами - они же можно сказать уже "веками" используются - обязаны работать ...
Змінено: 27.12.2013 р., XANDER
like
good
bad
shockingly
27.12.2013 р.
answerview
Никогда не ставил для себя задачу снять как можно больше мощности с генератора. Упор делал на эффективное её использование.
Закончился сезон 2013, за это время было опробованно несколько схем нешунтирующих регуляторов. В итоге вернулся обратно к шунтирующему, по нескольким причинам. Схема стандартная, но не использующая отрицательную полуволну. Этот вариант для светодиодного освещения. Ток полного потребления светодиодной фарой и габаритами 1.5 ампера. На этой схеме за сезон проехал 1500км, аккумулятор в норме.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
27.12.2013 р. відповів для XANDER  
answerview

Не знаю , что за проблемы у вас с шунтирующими регуляторами - они же можно сказать уже "веками" используются - обязаны работать ...


С правильно собранным регуляторами из шапки нет никаких проблем вообще. Новее, выше, лучше - это все гимнастика для ума.


скорее всего на маленьких трехфазных генах действительно 100 вольт


Напряжение не зависит от мощности. Мне удивительно, что китайцы просто так положили меди в два раза больше необходимого. Или все таки вы проводили измерения без нагрузки хотя бы 10к?
like
good
bad
shockingly
27.12.2013 р. відповів для Yura24ru  
answerview
На этой схеме за сезон проехал 1500км, аккумулятор в норме.


Если схема исправна и выдает 14,2В по другому и не бывает  01_smile
like
good
bad
shockingly
XANDER
27.12.2013 р. відповів для kastor666  
answerview
Или все таки вы проводили измерения без нагрузки хотя бы 10к?

вообще без нагрузки - иначе как узнать сколько там на выходе "без нагрузки"...  подключил схему академика , она работала пока не дал "газку" ( не больше минуты - сек тридцать , нагрузка - аккум подсаженный слегка 20Ач  ) ... посмотрел , что там без нагрузки - получил больше 200 вольт ... замерил на другом моторе ( вообще другом моторе 700кубиков ) - такая же картина ...
схема академика разрывает цепь полностью - никакой нагрузки нет в этот момент .
like
good
bad
shockingly
27.12.2013 р.
answerview
Как и обещал выкладываю фото собранной схемы не шунтирующего РР с отсечкой по 12В по схеме Akademika. Лаком покрою  плату  после испытаний РР на дорогах.
Змінено: 27.12.2013 р., voldemar1110
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
27.12.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Почему же не приемлемо,  изначально так и собирался сделать.
like
good
bad
shockingly
27.12.2013 р. відповів для gj2  
answerview
Почему же не приемлемо,  изначально так и собирался сделать.

Если склоняетесь в сторону шунтирующих РР. ,то вот Вам пару  регуляторов,адаптированных под трех-фазный генератор.  По принципу работы схема РР, идентична схеме из шапки темы от (vism57), только с добавленным еще одним полевиком.
Второй вариант регулятора слегка доработан. Выход этой релюхи можно подсоединять прямо на плюсовою клемму аккумулятора ,минуя замок зажигания. Это схема не потребляет ток после глушения двигателя.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
28.12.2013 р. відповів для Akademik  
answerview
Большое спасибо. Я, в принципе именно эту и прорисовывал. Но после вашей Выкладки последовательного рег. позадумался.
like
good
bad
shockingly
28.12.2013 р. відповів для gj2  
answerview
Большое спасибо. Я, в принципе именно эту и прорисовывал. Но после вашей Выкладки последовательного рег. позадумался.

Для вашего генератора ,судя по тем данным вольтажа которые Вы ранее описывали (от 20 до 100 вольт переменки ) , подойдет и не шунтирующий регулятор.
Если выход РР соединен непосредственно с плюсом АКБ , то надо в схему добавить маломощный полевой транзистор,как в схеме с пред-идущего моего поста (вторая схема). Где-то затерялась в моем компе, именно такая ,с отсечкой по питанию РР. Но если Вас заинтересует, то я ее предоставлю.
Ага, вот нашел.
Змінено: 28.12.2013 р., Akademik
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
28.12.2013 р. відповів для Yura24ru  
answerview
Никогда не ставил для себя задачу снять как можно больше мощности с генератора. Упор делал на эффективное её использование.
Закончился сезон 2013, за это время было опробованно несколько схем нешунтирующих регуляторов. В итоге вернулся обратно к шунтирующему, по нескольким причинам. Схема стандартная, но не использующая отрицательную полуволну. Этот вариант для светодиодного освещения. Ток полного потребления светодиодной фарой и габаритами 1.5 ампера. На этой схеме за сезон проехал 1500км, аккумулятор в норме.

Над схемой РР сами кумекали , или  уже был готовый вариант ? Похоже Вы ее доработали.
Я только не понял , зачем параллельно клеммам  АКБ установлен какой то резистор без номинала.
Драйвера светодиодов фары запитаны прямо от переменки  генератора?
like
good
bad
shockingly
HaM
28.12.2013 р.
answerview
Доброго вечера! Кто переделывал генератор с 2-катушечного на 5+1? Думаю, для этого нужно покупать 1.Новый колокол на 6 полюсов. 2. Новый статор 5+1. 3.Новую левую крышку. Вопрос такого характера: для Дельты 72сс с какого аппарата (Альфа, Актив или какая-нибудь новая модификация Дельты) подходит колокол на 6 магнитов - имеется ввиду посадочное место магнитов и паз под шпонку?
О себе: перевёл бортсеть на постоянку, поставил DC-CDI с Актива, освободившуюся катушку отдал под освещение (перемотал обе диаметром 1 мм, по 175 витков, соединил последовательно), РР по схеме 6 от vism"а. Хотелось бы добавить ещё мощности, особо на малых оборотах, аппетит приходит во время еды  03_biggrin  В поиске чего-то не смог найти, от чего подходит 04_blush
Ответившим буду премного благодарен 20_drinks
ПС. и взаимозаменяемы ли крышки генераторов  вместе со статором?, а то один (ник sgl57) говорит подходит, другой говорит - нет. И ещё: нашлёпки на колоколах одинаковы или нет? И под тем же углом опережения зажигания? Активовский коммутатор будет ли работать? Сорру за много букоф 04_blush
Змінено: 28.12.2013 р., HaM
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин