Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Ну раз на ты, знать на ты...Хорошо, убедил, давай так..мож подаришь приборчик??? Че ты все гнешь да гнешь..Если я живу на севере, знать я состоятельный человек??? Здесь ты круто ошибся...Я не могу позволить купить себе нормальный осциллограф...Во всяком случае пока...И возможность щас его у кого нибудь попросить, просто нет. Поэтому на сложные схемы я рот не разеваю...Да и город здесь далек от крупных центров, поэтому чего купить, это только через инет с месячным ожиданием...поэтому не обессудь, ковыряю чем могу...Хорошо хоть АРРА есть...Если быть до конца честным, был бы у меня горлоф, я бы ради интереса глянул бы, че прет с магдино...это если быть до конца честным...

Оказывается берут...и ездят по России бабки вот так зарабатывают...убивая оборудование на подстанциях...А про Осциллограф...Они замеряют и записывают (он с памятью)емкостные токи при однофазном КЗ на землю, и как работают в этом случае дуго-гасящие реакторы (ДГР)...Т.е. они занимаются проблемой компенсации емкостных токов...Потом они я так думаю сделают проект, и наши отцы-командиры озадачатся перед заменой ДГР-ов на новые...

Может просто денег тебе перевести? Ты заказывай не стесняйся.


Та мне наплевать на благосостояние народов Севера Российской федерации. Умные есть и среди бедных и среди богатых. как и глупые. Так что количество денег у тебя ни о чем бы мне не сказало.
Нет у тебя нужного прибора? - не надо лезть с результатами измерений рулеткой средней температуры по больнице.
Ну нет у тебя нужного прибора. Это понятно и в этом нет ничего зазорного. Тут у 95%процентов нет даже понятия какой им прибор нужен и что они должны измерять.
Просто не пиши про это ничего.
Понравилась схема Академика ? Напиши слова благодарности ему, а умничать не надо.

АРРА это что?
Осцилограф не панацея. Ну увидишь ты форму напряжения - дальше что?
Я тебе могу даже поискать и показать осцилограммы с системы с трехфазным генератором - ну красиво, ну дает понимание какое то процессов, но измерять по осцилографу это богатый осцилограф нужен. боюсь что проще новый мотор тебе купить будет.

Удалить твой аккаунт я не могу даже по твоей просьбе - так что придется тебе ходить сюда как на работу и мучиться читая всякие посты на электронные темы. Это конечно тоскливо и грустно, но ты сам пошел на это когда регистрировался на форуме.

 Я никого не выставляю профаном, просто констатирую факты. А заместо пустого трепа лучше бы посмотре даташиты на тиристоры, сразу бы понял, что рассеиваимая мощность будет в пределах 1-5Вт. Посчитай, сколько выделяется на мосту и на полевике в схеме Академика, сравни цифры и успокойся.



Информация в даташите - 100% практическая, полученная методом измерений. Не доверяете ей только вы с Макаром. А поскольку математика и закон Ома  - тоже строгие вещи, в итоге получаем практический расчет. Теоритезируете и выдумываете на основании корявых измерений только вы с Макаром.

kastor666
Слушайте, да че вы как маленький ребенок заладили   даташит, даташит...Если такой умный, умеешь считать, измерять, так че вы свои то изобретения, для тупого народа (как я), не выкладываете...Или только критиковать научились??? Я в принципе тоже так умею...Все ваши хваленые даташиты, это так + -...Попробуйте ка из полупроводников пару найти...ну ну...Зато в даташите все точно...
Я практик, а вы теоретик, мы никогда общего языка не найдем...

Да хоть сотню, нет проблем, если это не китайский перемаркер или совковые полупроводники, только в них погрешность +- километр.

Что вы как дитя сопливое - вчера вы слёзно прощались с темой, насылая на всех оставшихся тоску и перспективу запустения и увядания. Сегодня опять лезете ерунду писать? Вы определитесь что ли...

Здесь всё просто - кое что "для тупого народа" не выкладывается, потому что стоит денег. Я, например, вовсе не обязан выкладывать всё что придумываю полезного для того чтобы этим кто то начал пользоваться нашару.
Во вторых кое что выложено и работает. А то что выкладывают не умеющие считать,-измерять только в тему Анекдоты можно выкладывать.

Это тут каждый первый умеет.

Ты как нибудь всё таки в даташит загляни и посмотри - нет там ни разу ничего всё точно.
 Везде нарисованы пределы от и до.

Хорош позориться...

На себя в зеркало погляди...до стольких лет дожил, а ума ни хрена не набрался, как баба базарная, только обзываться и умеешь...хамло...Тебе че, другие это не говорят???? Ну так я скажу, что бы все почитали, кого ты своим хамским отношением обидел...и кстати можешь даже забанить меня
Блин не форум а базар...привоз в Одессе...все продается, покупается, блин бизнесмены хреновы...  да еще и отношение хамское, как на базаре....Ну че, намного наторговал????    Сказочник блин...

 Не как ребенок, а думающий иженер    Для разработчика даташит на компоненты - документ номер один, и ему(проектировщику) не приходится пальцами щупать нагрев  



Выкладываю, когда есть что показать. Кому надо - тот увидел. И говорю, когда есть что по делу.



Конструктивная критика для автора - обычное дело. А в вашем случае я всего лишь борюсь с тупостью и говнопостингом.



 Если характеристики компонента выходят за рамки, прописанные в даташите, компонент в помойку, или поставщику - рекламация, кому что проще.



Без проблем все подбирается, даже транзисторы разной структуры в согласованные  четверки. Походу, у вас с Макаром одна помойка, где берете компоненты не соответствующие даташитам  



Давай не будем "практиками" мерятся, ибо окажется что электронных устройств для мотора и не только я собрал поболее вашего, но ведь не трясу этой "практичностью" . Практика без  теоретического обоснования - недалекое дуболомство, не нужно этим гордиться.

maliiv, сколько по вашему будет рассеиваться тепла на силовом мостике, тиристоре и полевике в качестве ключа в сравнении? Как производится расчет, откуда беруться цифры раз даташиты от лукавого? Можете цифры привести?

Отвечу вам встречным вопросом...приведите мне расчет переносного заземления в сетях 10 кВ...Конечно и ваш вопрос и мой, можно найти в инете...разговор не про это...Каждый из нас, спец в своем деле, и у каждого есть какие либо увлечения (надеюсь на это)...Я никогда не писал, что я чего то разрабатывал...Я же написал, и повторю еще раз, раз народ не понимает - я любитель, ни больше ни меньше...Но вот сравнить 2 схемы, из за которых и идет этот сыр-бор, мне как бы хватает и знаний и опыта, и самое главное визуальной работы этих схем...
И давайте прекратим эту бесполезную дискуссию, хватит бахвальства, хотите считать себя крутыми разработчиками - считайте, вот только будьте поскромнее, и не стучите себя в грудь кулаками от своих знаний...которых кстати кроме слов, здесь и не видно...в отличии кстати от Игоря, который не бахвалится, а народ его идеями пользуется, причем бесплатно, и в его адрес уж столько благодарностей...в отличии от ваших блин мифических изобретений, которые еще и бабок стоят оказывается...   ...Поищите для такого развода помоложе кого нибудь...  может по наивности и поверит...

Вот почему не люблю особо форумы, что делают из мухи даже не слона, а синего кита.
Руслан, а подумай сам, если у человека шунтирующий регулятор на тиристорах, а не не полевиках, как, подозреваю, у тебя ?
Почему такой регулятор не может работать хуже чем ключевой ? Ведь тиристоры откроются, когда надо, а закроются, когда напряжение на них упадет ниже некоторого значения.

А это в точку - не бахвалится и не говорит глупостей.  И другим не советую - "отличный регулятор, автору спасибо" и дальше не надо никакой ерунды. А вот ты бахвалишся, какой ты крутой практик и не теоретикам тебя учить.



Это не ко мне.



Прекращай уже бредить, никто тебе ничего не продавал и денег не требовал  



 Ну, я нигде не коментировал сети 10кВ, так как не разбираюсь в этом. А вот maliiv говорит о тиристорах "печках"(совершенно в этом не разбираясь, по его же словам), Макар - о недокументированном  падении 4В на мосту, и, все вместе несут ересь о лживых  даташитах производителей компонентов  

 Госпаде боже, что за подозрения и догадки! Конечно же у меня на полевиках, о чем писал мульен раз. У maliiv был стопудов тиристорный. Только вот "шунтирующие сосут, нешунтирующие - рулят" он говорит не разделяя на тиристорные и транзисторные. С этого все и началось. А пресловутый тиристор-печка только все усугубил  



 Речь идет о напряжениях, при которых тиристоры еще не открыты(13В), это раз; частота генератора - сотни герц - это два; для нас важно действующее, а не мгновенное, значение напряжения - это три. Выводы сам сделаешь?

Не буду фантазировать - регуляторы Игоря я не собирал. Но я проводил измерения на шунтирующем регуляторе("на полевиках" и макет на ВТ26) и просто на мосте - разницы нет, до начала ограничения шунтирующий регулятор ведет себя как голый мост. Когда мне говорят, что если после этого моста поцепить дополнительный баласт и напряжение вырастет, я понимаю что человек бредит. А если добавляеет, что документация и расчеты - для ботаников-теоретиков, а суровые практики используют методы измерения "на глазок", "на ощупь", "смотреть по нагреву" + "прибор вольтметр" - я утверждаюсь в своих выводах.

Ты вот спроси лучше у maliiv: а цифровой ли у него тахометр, что он четко различает 900 и 1200об/мин. Заодно и я послушаю.

А че самому то не спросить??? Все что ты написал, я все прекрасно понимаю, и даже не спорю с этим....почитай мои посты внимательней...Я написал, что у меня лично, схема Игоря лучше себя вела, чем шунтирующая, это так и есть и я от этого не отказываюсь...Речь идет о том, что вы все накинулись на меня, как осы, и каждый норовит ужалить, и даже не расспросив конкретно что и как...Все дело в том, что после непродолжительной езды полными ходами, напряжение на шунтирующей схеме, начинает падать, и вот именно тогда, 13 в на 1100-1200 оборотах...Со схемой Игоря, этого явления нет, напряжение стабильно на всех оборотах после ХХ... Учитывая, что на 13 в, тиристоры еще не открыты и не вносят никакой лепты в работу гены, я пришел к выводу, что после больших оборотов мотора и постоянного закорачивания гены, идет сильный нагрев световой катушки магдино (гена), чего я проверить не могу, если только термодатчик туда не завести...А схема Игоря не напрягает катушку на КЗ, и гена себя ведет нормально и даже при продолжительной работе...
Ну и последнее, пару фоток лодочного бокса, чем и производятся измерения, ну и какой из себя тахометр...(на фото мот заглушен и тах показывает моточасы...)
Забыл совсем...а моторы семейства Меркури, так вооще, просто палят тиристоры...2 регулятора сжег на Меркури...тиристоры были BT151R...и это вооще сказка...ПЛМ не может развить такого тока, какой судя по даташиту держат эти тиристоры...вот еще одна загадка...Щас на этом Меркури, прекрасно работает регулятор от Игоря...

Лодка - класс   С тахометром тоже порядок    А насчет нагрева - это врядли, КЗ дает ток около 15А при напряжении на шунте около 1В, что в дает 15Вт максимум, то есть при КЗ нагрев меньше, чем под нагрузкой 2А.

Ток КЗ в данном случае будет зависеть я так думаю от силы магнитов маховика, их количества диаметра провода обмотки катушки, ну и количества оборотов на валу...Поэтому ток 15 А, про который вы пишете, это цифра с воздуха...В ПЛМ, достаточно большие маховики по сравнению со скутерами и мотоциклами, а вот обмотка катушки (диаметр), оставляет желать лучшего, опять же по сравнению с тем же...Вот поэтому мысли о нагреве катушки, я думаю не далеки от истины...Если у вас есть другие предположения, поделитесь, буду признателен...Как раз вот тут и может помочь теория...

Естественно, что зависит от многих факторов. Я привел пример для двигателя 139qmb(и то перемотаного) просто для сравнения, чтобы показать, что КЗ не самый тяжелый случай для наших генераторов.

Представляю как мордашку нашему Мудстафу покоробило