MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
23.11, 07:22
44
+2 °С
Вітер: 1 м./с., Пн-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3347819, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
17.02.2013 р. відповів для Yuri47  
answerview
Ну стоит на моем ТС индикатор светодиодный по напряжению,оставалось на его только смотреть,а пешком как то неудобняк 15_badgrin .Транзистор 260й стоит непокобелимо,а 150 вольтовые скипели сразу,один при установке,а другой в дороге.Вот и результат.Да ладно гелевый АКБ стартер теперь не потянет 110сс.установил,киком еле срываю,когда в такте сжатия станет мотор.Будем с кислотой обратно ржаветь тихонько 15_badgrin
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
19.02.2013 р. відповів для makar1  
answerview
Ну стоит на моем ТС индикатор светодиодный по напряжению,оставалось на его только смотреть,а пешком как то неудобняк


И даже с включенной фарой такой переизбыток мощности, что повредило акуму за поездку? Круто, однако.
like
good
bad
shockingly
20.02.2013 р.
answerview
Если сразу заметил индикацию перенапряжения, включил все потребители (если отключить АКБ нет возможности) и тихим сапом, на оборотах не выше средних, домой. Ни чего АКБ не будет. Если, как зорький Сокол, заметил на четвертый день или когда АКБ отказался крутить стартер, тогда да. В этом случае индикатор перенапряжения нужно ставить более навязчивый.  15_badgrin
Человек Человеку Друг!
like
good
bad
shockingly
20.02.2013 р. відповів для kastor666  
answerview
Ну ездил я до вечера,фару то включал,то забывал 15_badgrin а судя по писанию для гелевых АКБ там написано все правильно,перенапряг батарею и "усе пропало,шеф!!".
 А спасать его особой охоты небыло,батарея не тянет стартер на новой 110сс.и потому придется покупить кислотный АКБ,если поможет,в чем я сильно сомневаюсь,когда поршень станет в такт сжатия то на кике нужно подскакивать,что б сдернуть мотор с места,но правда и сразу заводится.Может летом будет и легче 06_question но сдается мне что декомпрессор о котором говорилось (в головке) савсем и не декомпрессор или деятельность его засекречена по 1й категории.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
21.02.2013 р. відповів для makar1  
answerview

 А спасать его особой охоты небыло,батарея не тянет стартер на новой 110сс.и потому придется покупить кислотный АКБ,если поможет,в чем я сильно сомневаюсь


А что за акум то был, какой системы "гель", а то понятия геля на рынке очень широко и неоднозначно.

Тут бы стартер еще глянуть надо. Я когда поменял поршневую, то тоже "не тянул" стартер нормально. Крутил вроде, но не заводился. После того, как почистил контактные площадки якоря, моментально все стало крутить бузуперечно и заводиться с полтыка.
like
good
bad
shockingly
21.02.2013 р. відповів для kastor666  
answerview
Могет быть такое дело и со стартером,поменяю АКБ(от бесперебойника 7Ач),тогда и стартер разберу,ведь 33 000км.и только стартером заводил 18_good
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
27.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
По моему вы ерундой занимаетесь!
Это всегда такое впечатление когда в тему приходит молодое дарование.

Вот такая схемка у меня после диодного моста с кондером стоит. держит 8 ампер, ток короткого замыкания до нескольких минут, и регулируется по желанию!

Приведенная схема принимает на себя всю мощность генератора, отдает в нагрузку столько сколько нужно, а остальное сжигает на себе теплом. Решение проблемы в лоб - глупо и не разумно.
Ошибки в схеме и огромный ток утечки....


03_biggrin   Приведенная схема является классическим линейным стабилизатором, никакой мощности на себя она не принимает кроме той что выделяется теплом на транзисторе за счет падения напряжения на нём,  когда входное напряжение не сильно привышает требуемое выходное, то эта "мощность" весьма мала! а напряжение собственно говоря регулируется за счет непрерывной регулировки сопротивления транзисторного перехода! Никаких сомнений в том что импульсные стабилизаторы имеют более высокий КПД, выделяемую тепловую мощность, меньшие размеры, нет! и быть не может! но вопрос стоял о реле регуляторе для мопеда, где родной реле регулятор вообще шунтирует обмотку генератора! при такой схеме вообще нельзя свнять всю мощность с генератора! Для мопедных условий абсолютно не существенны потери наи линейном стабилизаторе! если уж на то пошло, то родная схема самый идеальный вариант! все роаботает, надежно, годами, выдерживает любые перегузки и замыкания, свои 100Ватт даёт! берете схему с инета и паяете! 44_beach

P.S. Ошибок в схеме нет! все работает, как и должно! кстати можете заглянуть в любой учебник по схемотехнике, там есть эта схема!  Огромные токи утечки? не, схема говорит,- не слышала про них!
Змінено: 27.02.2013 р., Capacitor
like
good
bad
shockingly
27.02.2013 р. відповів для Capacitor  
answerview
По моему вы ерундой занимаетесь!
Это всегда такое впечатление когда в тему приходит молодое дарование.

Вот такая схемка у меня после диодного моста с кондером стоит. держит 8 ампер, ток короткого замыкания до нескольких минут, и регулируется по желанию!

Приведенная схема принимает на себя всю мощность генератора, отдает в нагрузку столько сколько нужно, а остальное сжигает на себе теплом. Решение проблемы в лоб - глупо и не разумно.
Ошибки в схеме и огромный ток утечки....


03_biggrin   Приведенная схема является классическим линейным стабилизатором, никакой мощности на себя она не принимает кроме той что выделяется теплом на транзисторе за счет падения напряжения на нём,  когда входное напряжение не сильно привышает требуемое выходное, то эта "мощность" весьма мала!
А когда сильно превышает то огромна? Или как?
Когда генератор выдает 30В (а это еще даже не много) а потребители потребляют 14В током 5А, то где оказывается остальные 16В х 5А  ???   80Ватт чистой тепловой энергии... Откройте тот самый учебник и почитайте.  
22 года от роду, ума чуть, а понтов выше крыши.



но вопрос стоял о реле регуляторе для мопеда, где родной реле регулятор вообще шунтирует обмотку генератора! при такой схеме вообще нельзя свнять всю мощность с генератора!
Не вопрос вобще.  Единственное что надо уточнить - а нафига нужно снимать ВСЮ мощность?


P.S. Ошибок в схеме нет! все работает, как и должно! кстати можете заглянуть в любой учебник по схемотехнике, там есть эта схема!  Огромные токи утечки? не, схема говорит,- не слышала про них!
ой. опять сострил, опять удачно. у меня так дети после продлёнки острят...
Давай схему покажи я тебя носом ткну.
like
good
bad
shockingly
28.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview

Когда генератор выдает 30В (а это еще даже не много) а потребители потребляют 14В током 5А, то где оказывается остальные 16В х 5А  ???   80Ватт чистой тепловой энергии.


 То, что линейные стабы для таких целей не годятся - это да. Но вот 30В/5А наш гена в жись не выдаст, раза в полтора-два меньше  12_cray

Что то не слышно реализованных регуляторов на ncp1034, самому что ли приступать?  21_umnik
like
good
bad
shockingly
03.03.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
А когда сильно превышает то огромна? Или как?
Когда генератор выдает 30В (а это еще даже не много) а потребители потребляют 14В током 5А, то где оказывается остальные 16В х 5А  ???   80Ватт чистой тепловой энергии... Откройте тот самый учебник и почитайте.  
22 года от роду, ума чуть, а понтов выше крыши.


      Есть одно,но - наш генератор не трансформатор(особенно стоковый)и при сколь нибудь большем токе,скажем те же 5А на входе регулятора будет не многим больше 14в.а по тому транзистор будет открыт полностью.Когда на входе РР будет 30в.то и ток будет сравнительно малым 1А-2А.если нагрузка увеличится то напряжение упадет с генератора и так все работает у многих, нормально.
 Если не учитывать момент, что потери больше несомненно в момент максимальной мощности. 02_sad
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
03.03.2013 р. відповів для makar1  
answerview
Есть одно,но - наш генератор не трансформатор(особенно стоковый)и при сколь нибудь большем токе,скажем те же 5А на входе регулятора будет не многим больше 14в.а по тому транзистор будет открыт полностью.Когда на входе РР будет 30в.то и ток будет сравнительно малым 1А-2А.

Макар не надо учить меня кашлять, я уже сам умею. В последовательной цепи величина тока едина на всех элементах цепи.
Если есть участок где 5А, то значит во всей цепи 5А.
Оно конечно тебе наука не интересна и ты её презираешь, но это не наука даже, это было до того как ...

если нагрузка увеличится то напряжение упадет с генератора и так все работает у многих, нормально.

Ну так ставьте мостик выпрямительный и всё будет кокакола...
like
good
bad
shockingly
03.03.2013 р.
answerview
Всем доброго времени суток.
К схеме реле регулятора на оптопаре РС123 , Вашему вниманию предоставляю вариант печатной платы под DIP элементы.
Печатка разработана в шестой версии программы " лай-аут".(layout 6.0)
При помощи лазерно-утюжной технологии произведен перенос рисунка платы на стеклотекстолит, с последующим травлением в хлорном железе. Результат на выложенных фотографиях ниже. 18_good
Змінено: 03.03.2013 р., Akademik
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
Прикріплені файли
rar
10.32 кБ.
1
like
1
good
bad
shockingly
04.03.2013 р. відповів для Akademik  
answerview
Отлично. +1. Вся необходимая для повторения наглядная инфа в одном посте.
Ошибок точно нет?  03_biggrin
like
good
bad
shockingly
04.03.2013 р. відповів для Gustav  
answerview

Если есть участок где 5А, то значит во всей цепи 5А.


Это, безусловно, правильно. Но если ток 5А, то 30В уже никак не получится - о чем и говорит Makar и о чем я сказал выше. Иначе гена, получается, выдает 150Вт мощности, что не реально при таком регулировании.
like
good
bad
shockingly
04.03.2013 р. відповів для kastor666  
answerview

Если есть участок где 5А, то значит во всей цепи 5А.


Это, безусловно, правильно. Но если ток 5А, то 30В уже никак не получится - о чем и говорит Makar и о чем я сказал выше. Иначе гена, получается, выдает 150Вт мощности, что не реально при таком регулировании.

Та ладно. в теме столько всякой фантастики описано, что я тут не главный сказочник. Мог бы и не заострять внимание.
Важен принцип, а не частности. Линейный стабилизатор выделит лишнюю энергию на транзисторе и ему будет не здорово.
like
good
bad
shockingly
04.03.2013 р. відповів для Gustav  
answerview

Та ладно. в теме столько всякой фантастики описано, что я тут не главный сказочник. Мог бы и не заострять внимание.


Привычка  03_biggrin


Важен принцип, а не частности. Линейный стабилизатор выделит лишнюю энергию на транзисторе и ему будет не здорово.


Полностью согласен.
like
good
bad
shockingly
04.03.2013 р. відповів для Akademik  
answerview
Недавно мой товарищ делал аналогичную схему,только без управляющего тр-ра MPSA92.
Схема работает нормально и держит напряжение от транса 25в.на 14в.при 3А...НО через 30минут конденсатор на выходе 1000мкф.лопнул 05_shok супрессора тоже небыло.Вторая попытка закончилась тем же 15_badgrin приносил плату я проверил --ошибок нет.Получается супрессор необходим в такой схеме для ловли выбросов 06_question иначе как взрывается кондер,подключить не пришлось,что б посмотреть осликом,товарищ отправил плату в утиль 15_badgrin
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
04.03.2013 р. відповів для Gustav  
answerview

Если есть участок где 5А, то значит во всей цепи 5А.


Это, безусловно, правильно. Но если ток 5А, то 30В уже никак не получится - о чем и говорит Makar и о чем я сказал выше. Иначе гена, получается, выдает 150Вт мощности, что не реально при таком регулировании.

Та ладно. в теме столько всякой фантастики описано, что я тут не главный сказочник. Мог бы и не заострять внимание.
Важен принцип, а не частности. Линейный стабилизатор выделит лишнюю энергию на транзисторе и ему будет не здорово.

 Ну если дело в принципе,то конечно нельзя не согласиться,хотя работа линейного стабилизатора с генератором сильно отличается от традиционной работы с постоянным источником и это научно объясняет работу таких РР на мопедах со стоковым генератором.
По твоему толкованию -ни как не возможно понять как транзистор выдерживает в таком стабилизаторе 06_question а на практике ведь работают,мне какой то дядько и схему присылал. 03_biggrin и говорит, лет пять ездит без нареканий. 05_shok
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
04.03.2013 р. відповів для makar1  
answerview
Недавно мой товарищ делал аналогичную схему,только без управляющего тр-ра MPSA92.
Схема работает нормально и держит напряжение от транса 25в.на 14в.при 3А...НО через 30минут конденсатор на выходе 1000мкф.лопнул 05_shok супрессора тоже небыло.Вторая попытка закончилась тем же 15_badgrin приносил плату я проверил --ошибок нет.Получается супрессор необходим в такой схеме для ловли выбросов 06_question иначе как взрывается кондер,подключить не пришлось,что б посмотреть осликом,товарищ отправил плату в утиль 15_badgrin

А на какое напряжение был конденсатор , новый или Б/У, может с утечкой? Почему только 1000 мкф, а не 22 000 мкф. как по схеме. И еще наверное без АКБ с этим конденсатором ганяли на стэнде.
Пусть ваш товарищ,соберет РР согласно схемы с указанными элементами, и тогда ни каких лопнутых конденсаторов не будет.
like
good
bad
shockingly
04.03.2013 р. відповів для denis_1992  
answerview
Отлично. +1. Вся необходимая для повторения наглядная инфа в одном посте.
Ошибок точно нет?  03_biggrin

Вот именно эта плата РР,  сутки работала на стэнде при входном 36вольт, на нагрузке АКБ, и лампа в 5Вт. Все работает. Эту схему РР уже повторяли, несколько страниц назад оставляли отзыв по этому регулятору.
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин