Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором - форум MOTO.com.ua

10.08.2008 р.

Показати повідомлення

 В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ, підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11 - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми, до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!

УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Каждый заблуждается в меру своей убежденности.

Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

1

1

odcc48

06.02.2013 р. відповів для Yura24ru

Для поддержания напряжения 14.2в на аккумуляторе нужен ток не менее 150 - 200 ма, около 3 ватт.

у моего 7амперного аккумулятора это значение около 100 ма при 14,2в

У меня на скутере установлен вот такой аккумулятор, отработал 7 лет, сейчас ёмкость с 7 А/Ч снизилась до 3.5 А/Ч, хотя стартёр ещё крутит.

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Gustav

06.02.2013 р. відповів для deltagr

Какие радиопомехи? шо за....?

Практически каждый мотоцикл это шунтирующий регулятор, все мопеды с шунтирующими - это что в городе должно в эфире творится?

За КПД тоже с пальца пососано...

Summon

06.02.2013 р. відповів для odcc48

Низкий КПД в том случае, если маленькая нагрузка, с увеличением нагрузки будет и выше КПД. С максимальной нагрузкой будет и максимальный КПД, выше чем у последовательного регулятора.

В сообщении указана цифра 30%, хочу понять откуда она взялась, почему не 5% или 50%.

kastor666

06.02.2013 р. відповів для deltagr

Недостатки у шунтирущего регулятора напряжения имеются и существенные !Низкий к-т использования мощности генератора ( чуть более 30%) , огромадные радиопомехи (для меня очень актуально -радиостанция обязана быть на борту воздушного судна), бесполезный нагрев тиристоров-симисторов и катушки генератора ( для меня неактуально -всё открыто и обдувается набегающим потоком воздуха )

Почти все вышесказанное - либо выдумка, либо ваши заблуждения. О КПД вот объясните, спрашивают. Как вы огромадные радиопомехи обнаружили - тоже интересно. Катушки генератора не греются при КЗ, уже обсуждали, и мощность, отбираемая от мотора при шунтировании, минимальна - это я все проверил электрически на стенде(надо будет выложить все подробно, а то глупости пишут фантазеры)

Главное его преимущество , для большинства перекрывающее все недостатки -простота изготовления , надёжность ( совершенно не боится к.з. , т.к. сам работает на этом принципе 03_biggrin

) и дешевизна.

Не собирал нешунтирующий, но генератор при КЗ выдает ток порядка 10А, 46А ключ этого боится?

kastor666

06.02.2013 р. відповів для Gustav

а оказывается надо только ток в конце заряда учитывать и то - именно поддержание заряда имеет смысл в эксплуатации аккумулятора.

В данном контексте именно так, так как такой режим является штатным и наступает через 10-30мин при регулярной езде и больше - при эпизодической(у моего скутера)

Gustav

06.02.2013 р. відповів для kastor666

так то понятно. Просто изначально начинается разговор глобальный, а потом оказывается что только скутеру с отдельным питанием для зажигания и для поддержания.

odcc48

06.02.2013 р. відповів для Summon

Низкий КПД в том случае, если маленькая нагрузка, с увеличением нагрузки будет и выше КПД. С максимальной нагрузкой будет и максимальный КПД, выше чем у последовательного регулятора.

В сообщении указана цифра 30%, хочу понять откуда она взялась, почему не 5% или 50%.

С этим вопросом обращайтесь к автору 30% КПД.

Summon

06.02.2013 р. відповів для odcc48

С этим вопросом обращайтесь к автору 30% КПД.

К автору и обращался, вы сами взялись ответить за него.

Viknik

06.02.2013 р.

Господа или товарищи, даже не знаю как сейчас обратиться, значит дело такое: задумал переделать на своем мопеде электрику, CDI ну и РР. Вот эту самую тему прочитал практически всю, были сомнения, смогу ли сделать, да и какие запчасти заказывать. Остановился на схеме №6 из шапки. Монтаж конечно не профессиональный, но как ни странно все работает. Теперь вопрос по РР, каким должен быть ток заряда аккумулятора? У меня получается 0,15А. Пробовал аккумулятор 7А/ч и 4А/ч, одно и то же. Нагрузил аккумулятор лампой 60 Ватт (авто конечно), напряжение медленно, но падает. Вопрос - может ли эта схема выдать ток побольше? На выходе РР в холостую, напряжение 15в. 10_ireful2

Проверял по схеме измерительного стенда для проверки РР. Напряжение давал через ЛАТР от 10-90 вольт. На выходе на холостом ходу напряжение стабильно 15 вольт.

Змінено: 06.02.2013 р., Viknik

Gustav

06.02.2013 р. відповів для Viknik

Ток выдает генератор, а не регулятор.
Поставьте регулятор на мопед и тогда будем говорить по результатам.
ЛАТР и мопед это разные устройства.

kastor666

06.02.2013 р. відповів для Gustav

так то понятно. Просто изначально начинается разговор глобальный

Самый обычный случай - все на постоянке, зажигание штатное.

kastor666

06.02.2013 р. відповів для Viknik

Теперь вопрос по РР, каким должен быть ток заряда аккумулятора? У меня получается 0,15А. Пробовал аккумулятор 7А/ч и 4А/ч, одно и то же.

Ток заряда от источника стабильного напряжения зависит от степени разряжености аккумулятора.

Вопрос - может ли эта схема выдать ток побольше?

Gustav ответил уже, добавлю, что регулятор не только не выдает ток, но и никак не ограничивает ток выдаваемый генератором, схема контролирует лишь напряжение. Все вопросы по токам и мощности - к генератору.

Viknik

06.02.2013 р. відповів для kastor666

Теперь вопрос по РР, каким должен быть ток заряда аккумулятора? У меня получается 0,15А. Пробовал аккумулятор 7А/ч и 4А/ч, одно и то же.

Ток заряда от источника стабильного напряжения зависит от степени разряжености аккумулятора.

Вопрос - может ли эта схема выдать ток побольше?

Gustav ответил уже, добавлю, что регулятор не только не выдает ток, но и никак не ограничивает ток выдаваемый генератором, схема контролирует лишь напряжение. Все вопросы по токам и мощности - к генератору.

Понял, пока всем спасибо. Говорят любопытство не порок, взял штатный РР, подключил вместо самодельного. Результат немного привел в недоумение, во-первых, до 25 вольт амперметр показал 0, после 25 вольт ток зарядки потихоньку начал возрастать, и при достижении 90 вольт показал 0,08А. Получается что на малых оборотах аккумулятор вообще не заряжался? Кстати, генератор перемотан двойным проводам по 0,8мм. до заполнения. Получилось где-то витков 145, точно уже и не помню, но где-то так. Стандартный был 0,9мм.

odcc48

06.02.2013 р. відповів для Summon

С этим вопросом обращайтесь к автору 30% КПД.

К автору и обращался, вы сами взялись ответить за него.

Я только пояснил как работает параллельный регулятор напряжения, если этого было не достаточно, тогда не знаю что имел ввиду автор под 30% КПД, может у него такая нагрузка.

Akademik

06.02.2013 р. відповів для Yura24ru

Вопрос Akademikу... Подскажите, зачем конденсатор С1 в обновленной схеме? Он вроде наоборот должен ухудшать параметры закрытия и открытия транзистора

Извините что не сразу ответил,на работе зависаю.
Этот конденсатор С1 на 1мкф, уменьшает частоту переключений полевого транзистора. Судя по аналогичной термо-характеристики с РР на таймере, никаких ухудшений этот конденсатор не внес.А без него наоборот, радиатор полевика начинает греться.

Змінено: 06.02.2013 р., Akademik

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Yura24ru

07.02.2013 р. відповів для Akademik

Так-то уменьшать частоту переключений полевого транзистора должен С2 внося гестерезис, а С1 удлинять фронты переключений полевого транзистора. А как относитесь к такой схеме?

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

makar1

07.02.2013 р. відповів для Yura24ru

Так схема не заработает,средний транзистор не откроется,сопротивление 10ком. нужно к мостику на минус посадить.А вообще многовато транзисторов лишних,для замедленного открывания полевика можно сделать проще.Крутые фронты не нужны в таких схемах.

Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.

Gustav

07.02.2013 р. відповів для makar1

Так схема не заработает,средний транзистор не откроется,сопротивление 10ком.

Ну милиампер на 70 он откроется - только зачем это надо такое - я не понял.

Yura24ru

07.02.2013 р.

Откроется... посмотрите это схема один в один Akademika c таймером по включению транзистора, за исключением что там его к земле тянул таймер, а сейчас он просто на земле сидит. У Akadimika схемы простые и эффективные. У меня к примеру нет оптрона, не охота за ним в магазин ехать 01_smile

И таймер ставить не охота 01_smile

А ещё один малюсенький транзистор у меня есть, и платка чуть меньше получится. Можно эту связку с тремя транзисторами поставить впритык к друг другу. В схеме Akademika есть одна фишка с этим транзистором... он работает как управляемый источник тока. Коэффициент усиления у него 25-40, через базу ток чуть больше миллиампера, поэтому при больших напряжениях он не входит в насыщение. И схемка без быстрого закрывания как было раньше...

Змінено: 08.02.2013 р., Yura24ru

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

Akademik

08.02.2013 р. відповів для Yura24ru

Откроется... посмотрите это схема один в один Akademika c таймером по включению транзистора, за исключением что там его к земле тянул таймер, а сейчас он просто на земле сидит.

Без АКБ схема не запуститься. Резистор 43К надо на минус моста. В схеме РР на таймере есть цепочка запуска с последовательно соедененного диода и резистора 10К , подключенного к мосту по переменке. Если ТС не предпологаете эксплуатировать со снятым АКБ, то и так пойдет. Возможно надо будет добавить конденсатор на 0,47-1мкф,на базу транзистора,тогда резик в 100 ОМ надо будет включить в эмитер этого транзистора, наподобие как в схеме с оптроном. В любом случае делать на макетке, и проверять все экспериментально.