Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

что бы измерить напряжение с нешего генератора приборами бытового назначения не выйдет, потому как они рассчитаны на 50 герц, на магните генератора как минимум 6 полюсов  и 25 оборотов в сек и того уже 150 герц. внимание вопрос каким прибором ты измерял??? частоты на которые он рассчитан??? есть одна формула по которой реально замерить напряжение через прибором постоянного тока, через диодный мост и с фильтрацией. я так померил. и вышло 40-120 вольт циферки в формулу и вааля 28-96. а формула Uрабочее=Uпиковое*0.7 если ты не знал то есть рабочее напряжение это 0.7 из 1. я это уже давным давно пережевал.

Вовсе нет. Измерительные приборы общего употребления рассчитаны на измерение синусоидального тока и напряжения в достаточно широком диапазоне частот. Частота тока в сети мопеда точно попадает в этот диапазон.

Да пофиг сколько полюсов - одна обмотка состоящая из шести фрагментов соединенных последовательно.  ОДНА.


Внимание ответ - ведите себя пристойно пожалста.  Не надо на втором сообщении в форуме так стартовать на тех кто здесь давно.


Если ты не знал - то что ты называешь рабочим напряжением на самом деле называется действующим, эффективным или среднеквадратическим.
Отношение действующего значения к амплитудному через корень из двух для синусоидальной формы тока.
Это 0,7071

советские приборы были рассчитаны или на 50, 400 герц в остальных случаях лгали где то 30%  буржуйский 50-60 герц. проверено на частотном преобразователе при повышении частоты свыше 60 герц показания изменялись в меньшую сторону. и вместо 400вольт показания упали до 280 вольт при 65герц это взято с практики.

Что такое частотный преобразователь? Форма сигнала на выходе?

Прошу прощения, но Лично я все измерения провожу осцилографом, особенно в наших случаях. У меня так же 5+1 и реальная (долговременная) мощность составляет 160 ватт. Это всё при стоковом РР. Аккумулятор три года без проблем.

Форма называеться "Ужос" широтно-импульсная модуляция, что-то близкое к синусоиде получаеться за счет индуктивности обмоток электродвигателя, куда там лезть бытовыми вольтметрами, у нас практически  синусоида, любая астролябия китайская адекватно покажет.

Подробные данные можете изложить? Сечение провода, количество витков... 160Вт, это больше 11А. Я пробовал 1.3 и 1.6 провод, 7.1 и 8.0 статор - 160Вт нет и близко, при 14в около 100 получается. Неужели меньше полюсов ротор в данном случае лучше?

1. Лампочки-то не перегорают на ХХ от 28В???  Или у Вас на ХХ без нагрузки 28В? Тогда нормально. Под согласованной нагрузкой (сопротивление которой равно внутреннему сопротивлению генератора) как раз аккурат 14В получится.
2. Увеличения тока без снижения напряжения (при неизменных оборотах) НЕ БЫВАЕТ в принципе. Любой, сколь ни будь малый ток, обязательно вызовет падение напряжения на внутреннем сопротивлении генератора.
3. Это нормально. Без нагрузки и 150В может быть. Под оптимальной нагрузкой будет вдвое меньше.
4. Лень искать, но на память для меди 6А/мм2
"100ват это впорядке 8 ампер достигает 14 вольт при этом шунт еще не срабатывает"
Если бы на тех же оборотах без нагрузки было бы 28 вольт - тогда ток 8А  был бы оптимальный для Вашего генератора. Но у Вас 28В без нагрузки на вдвое меньших оборотах. Следовательно, генератор Вы "перегружаете" по току относительно оптимальной величины. Увеличьте сопротивление нагрузки, ток упадёт незначительно, а вот напряжение поднимется существенно, и Вы снимете более высокую мощность.
Если пользоваться подручными средствами - включите обе спирали (дальний и ближний) последовательно, ток упадет до 6,5-7А, а напряжение вырастет до 20-25В, Вы и 150Вт с генератора снимете на тех же оборотах.

Если 4 полюса, то будет 4 периода за оборот, если 8 - вдвое больше. Ну и частота соответственно.

Что-то в этом есть  
Суммарная индуктивность всех катушек генератора от количества полюсов зависит мало (чем меньше катушек, тем больше индуктивность каждой, потому как они становятся больше и железо в них толще). А вот частота протекающего в них тока прямо пропорциональна количеству полюсов  
Таким образом, индуктивная составляющая внутреннего сопротивления генератора (которая является самой большой компонентой в полном внутреннем сопротивлении) с ростом числа полюсов будет увеличиваться.

Самое правильное - это многофазный генератор... убиваются сразу три "зайца" - индуктивность в каждой фазе минимальная, частота тока в катушках самая низкая, пульсации самые маленькие.
Для трехфазного соотношение магниты/катушки должны быть либо 2/3 либо 4/3.
http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=3948&page=67
ИМХО, должно получиться, если попробовать "скрестить" четырёхполюсный ротор (от китайского генератора с двумя катушками на прямых сердечниках) с шестиполюсным статором-звездой (у меня именно такой, но я не буду сматывать катушку зажигания, пока хотя бы сезон не отъездию на самодельном DC-CDI, хотя, можно попробовать в одной фазе пока поставить одну катушку с вдвое большим числом витков, всё равно будет лучше, чем однофазный), для Вашего восьмиполюсного статора  теоретически надо "мой" шестиполюсный ротор, но 8 полюсов на 3 фазы никак не делятся :-(  (если уж всё равно перематывать - какая разница - два или три провода из генератора выходить будут). Если даже что-то будет не так - можно вернуть родной ротор и всё будет прекрасно работать с трёхфазным статором, только "сдвига фаз" между фазами не будет. Какая разница - параллельно или последовательно катушки соединены...
Ещё возможен вариант с шестиполюсным статором и восьмиполюсным ротором, но он, по моему мнению, хуже, т.к. частота тока и, соответственно, индуктивное сопротивление обмоток будут вдвое больше, да и найти такой ротор сложнее.

На самом деле имеет значение не только количество секций обмоток, но и количество магнитов в роторе.

Для электромонтажных работ 7А на квадрат.
Это расчетное которое заведомо ниже предельных значений.
Но большое значение имеет температурный режим. В мотоцикле генератор  в масле. У вас же сухой ?

Только для многофазных генераторов.
В однофазных количество полюсов на статоре и роторе всегда одинаковое.

Мне попадались товарищи которые не задумываясь тулили не родные статоры с другим количеством полюсов.

Судя по моему посту выше - я в числе этих товарищей      
Правда, я задумываюся  

Задумайся. Потом мне расскажи. Потому что я тоже не сильно уверен в том что писал.  вроде всё правильно, но может я чего то не понимаю.

Строго говоря количество магнитов не должно равняться количеству фрагментов обмотки - есть же еще обмотка зажигания. Она занимает определенный сектор у ротора.  Но это не принципиально.

По идее все магниты ротора должны в каждый момент времени занимать одинаковые позиции относительно фрагментов обмотки.
(Скорее правильно наоборот - у каждого фрагмента должен существовать магнит в "фазе" одинаковой везде).
Иначе разные по фазе ЭДС каждого отдельного фрагмента обмотки будут влиять друг на другу и тогда цель снятия оптимальной мощности вряд ли достижима.
Как минимум на выходе уже не синусоида будет - если есть возможность - посмотри.
Понятно мысль изложил?

На выходе - то будет синусоида, покуда несинусоида никак не может получиться при сложении только синусоид только одной частоты
А вот то, что из-за разбега, точнее сдвига, фаз напряжения на обмотках при несовпадении конфигурации полюсов якоря и статора, в сумме напряжение получим меньше, чем возможно при синфазном сложении - это совершенно верно.

Магнитный поток в сердечниках катушек генераторов возникает от замыкания магнитной цепи полюсов магнитов якоря и масимален при нулевом токе нагрузки, поскольку этот ток создаёт магнитный поток, направленный противоположно первому. Т.е. при увеличении тока нагрузки магнитный суммарный магнитный поток в сердечниках может лишь снижаться. Насыщение не грозит . А ток ограничится как раз и именно этим ослаблением магнитного потока.
Отсюда также следует и то, что только лишь применение материалов сердечника с более высоким уровнем магнитного насыщения не улучшит ситуацию. Нужно также увеличивать силу магнитов якоря (если имеем дело с постоянными магнитами). И это главная по сложности и дороговизне задача.

Да, наверное так. Не подумавши ляпнул.

Нужен статор 6 полюсов 139qmb для опытов. Куплю или приму в дар-для общего блага.

Хотите мощность сравнить с 8-полюсным?
А ротор какой будет? 6 полюсов 1 фаза или 8 полюсов 3 фазы?
Если "поженить" Ваш восьмиполюсный статор с четырёхполюсным ротором получится двухфазный (ну или четырёхфазный, что одно и то же) генератор со сдвигом 90град. Частота тока в катушках снизится вдвое. Две фазы по 90 хуже, чем 3 по 120, но лучше, чем одна. Из минусов - четыре провода и два моста. Зато сколько комбинаций для подбора напряжения :-) Можно просто соединить катушки синфазно-последовательно 2 группы по 4 штуки. Можно "крестом" ("звездой" для трёх фаз называеццо). Можно "квадратом" ("треугольником" ).