MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
27.11, 20:36
44
0 °С
Вітер: 0 м./с., Пд-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3350771, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
24.09.2012 р. відповів для Akademik  
answerview
Может снаббера достаточно, для более менее повторяемости, ушататать выбросы, любые конденсаторы правда не годяться К78-2 и аналоги, ближе к обмотке, либо ловить их с моста.
Любите маленького как жену, но гоняйте как тещу :).
Змінено: 24.09.2012 р., olegators68
like
good
bad
shockingly
24.09.2012 р. відповів для olegators68  
answerview
Может снаббера достаточно, для более менее повторяемости, ушататать выбросы, любые конденсаторы правда не годяться К78-2 и аналоги, ближе к обмотке, либо ловить их с моста.

Снаббер не нужен. Я применял К78-19 , (и такие К78-2 пойдут), полипропиленовые,запаивал их прямо на выводы мостов, с последующей приклеиванием к корпусу моста.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
24.09.2012 р. відповів для Akademik  
answerview
Еще интереснее... Изображенный трехфазный уже эксплуатируется?
like
good
bad
shockingly
24.09.2012 р. відповів для Gustav  
answerview
Еще интереснее... Изображенный трехфазный уже эксплуатируется?

На фото с двумя мостами , это не трехфазный РР, если так можно сказать ,типа двухфазный (для двух неравнозначных силовых кат. генератора).Этот эксплуатируется уже два сезона.Фото трехфазного РР. пока нет.
like
good
bad
shockingly
24.09.2012 р. відповів для Akademik  
answerview
аааа... понял... а то я уже обрадовался что новое решение можно обсудить на практическом опыте.
like
good
bad
shockingly
25.09.2012 р. відповів для Akademik  
answerview
Чет я покопошился в своем железе 05_shok чего только там нет 08_lol а того что надо,тобеш супрессора не нашел,вернее прекратил поиск(когда не нужен будет попадется) 15_badgrin лень рыться.Просто по ходу подумал,что микросхему мы и без супрессора прикроем.На 8 ногу в разрыв резистор омов на 100 и стабилитрон вольт на 14,5- 15 между 1 и 8 ногой,а если еще и кондерчик 10-100мкф,то микросхема будет как за пазухой 18_good .
 С супрессором же действительно не совсем понятно что происходит,если импульс проходит в момент закрывания транзистора,то и супрессор оказывается включеным через переходное сопротивление полевика и рассеять так 1500вт. он ни как не может 27_dash
Скорей импульс проходит через диоды,но тут мы их стабилитроном и поймаем 18_good
  Тут я покумекал и пришел к выводу,что микросхема выходит со строя именно из-за включения питания впритык(максимум 15в.)а транзистор сначала пропускает импульс большего напряжения и только затем закоывается(не в момент закрытия).Нужно делать как я решил подправить схему и будет нормалек.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Змінено: 25.09.2012 р., makar1
like
good
bad
shockingly
25.09.2012 р. відповів для makar1  
answerview
Чет я покопошился в своем железе 05_shok чего только там нет 08_lol а того что надо,тобеш супрессора не нашел,вернее прекратил поиск(когда не нужен будет попадется) 15_badgrin лень рыться.Просто по ходу подумал,что микросхему мы и без супрессора прикроем.На 8 ногу в разрыв резистор омов на 100 и стабилитрон вольт на 14,5- 15 между 1 и 8 ногой,а если еще и кондерчик 10-100мкф,то микросхема будет как за пазухой 18_good .
 С супрессором же действительно не совсем понятно что происходит,если импульс проходит в момент закрывания транзистора,то и супрессор оказывается включеным через переходное сопротивление полевика и рассеять так 1500вт. он ни как не может 27_dash
Скорей импульс проходит через диоды,но тут мы их стабилитроном и поймаем 18_good

Окромя таймера ,там еще и TL431, ее не прикроешь. А, не где у вас там купить супрессор, его цена 25 центов, по Харькову.
like
good
bad
shockingly
25.09.2012 р. відповів для makar1  
answerview
На сколько я помню у тебя генератор постоянно нагружен. Нагрузка сглаживает всплески. В данной схеме супресор сливает всплески на выводы полевика, и судя по тому что полевик не вылетает, обычного стабилитрона должно хватить. Можно последовательно стабилитрону поставить резистор, для ограничения тока через стабилитрон.
Змінено: 25.09.2012 р., Summon
like
good
bad
shockingly
25.09.2012 р. відповів для Summon  
answerview
На сколько я помню у тебя генератор постоянно нагружен. Нагрузка сглаживает всплески. В данной схеме супресор сливает всплески на выводы полевика, и судя по тому что полевик не вылетает, обычного стабилитрона должно хватить. Можно последовательно стабилитрону поставить резистор, для ограничения тока через стабилитрон.

 Ну да так в разрыв 8 ноги микросхемы и будет включен резистор,а после (непосредственно к 8 и минус 1) ноге уже стабилитрон с кондерчиком.
Пока чистил карасики,понял откуда берутся импульсы напряжения,я говорил,что полевик закрывается оч медленно,по синусоиде почти,так когда на выходе РР 14,2в,начинается закрытие,а если нет нагрузки и большие обороты,то синусоида на генераторе имеет большую крутизну нарастания напряжения,чем на затворе транзистора и за этот период времени пока закроется транзистор на выход попадает завышенное напряжение.Оно бы ничего,да вот микросхема по питанию при нагреве держит 11в.всего,а 15в.это смерть ее 12_cray и то смотря с какими она буковками и какой фирмы.
 Конечно переливание тока из катушки в катушку в моем генераторе не зря сделано,это факт,некий ограничитель холостого хода напряжения генератора. 18_good
Нужно заметить,что полевик у меня всего на 50в. и на импульсном РР и на этом,ни каких проблем с этим нет. 18_good
 За супрессором нужно ехать 60км.не в бабках дело,а специально тем паче,ну его и так мозгом заменим.
 У меня две катушки в гене,одна на холостых дает зарядку 14в.,а вторая 12в.(толстым проводом)соеденены синфазно паралельно и так не дают без нагрузки бешеных вольт,но когда появляется нагрузка хотя бы 0,5А.то все дружненько дают в нагрузку кто скока может.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Змінено: 25.09.2012 р., makar1
like
good
bad
shockingly
25.09.2012 р. відповів для Akademik  
answerview

Окромя таймера ,там еще и TL431, ее не прикроешь. А, не где у вас там купить супрессор, его цена 25 центов, по Харькову.

 Супрессор сам себя прикрывает через резистор 2кОм.ему и 30в. не страшно,можно посчитать по Ому мощность через ток, протекающий через резистор,хотя мощность и не нужна,это будет кратковременно,только при открытии TL431 21_umnik
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
25.09.2012 р. відповів для makar1  
answerview
555 таймер по даташиту 18 вольтовый . Кстати ,вместо 1,5КЕ18 можно поставить Р6КЕ18 ,этот режет импульс тока до 24 ампер. А 1,5КЕ18 до 56 ампер.
Змінено: 25.09.2012 р., Akademik
like
good
bad
shockingly
26.09.2012 р. відповів для Akademik  
answerview
Что б улучшить надежность и характеристики,достаточно заменить резистор на затворе полевика на 1вт. и около килоома сопротивлением,правда придется и транзистор управления заменить на более мощный.Так ничего не пролезет на выход лишнего,полевик будет закрываться мгновенно и чаще. 18_good
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
26.09.2012 р. відповів для makar1  
answerview
Что б улучшить надежность и характеристики,достаточно заменить резистор на затворе полевика на 1вт. и около килоома сопротивлением,правда придется и транзистор управления заменить на более мощный.Так ничего не пролезет на выход лишнего,полевик будет закрываться мгновенно и чаще. 18_good

Ничего менять не надо. Схема отработанная .По входу держит более 150 вольт переменки, на выходе РР. АКБ ; и ничего не грелось. На мопеде при максимальных оборотах напряжение в половину меньше, Вы же сами ездите с РР , в котором полевик на 50вольт... Пока его не выбило перенапряжением (быстро не ездите наверное,да и генератор у Вас постоянно нагружен преобразователем). Если менять 4К7 на 1К одноватный,то тогда и резистор 100Ом мощнее ставить надо ,и управляющий транзистор также поболее. Или проще поставить супрессор ,для надежности.1,5КЕ18 выступает так-же в  роли предохранителя.В случаи когда с РР пойдет напряжение выше 18в. супрессор выходит из строя и закарачивает выход РР на массу. Происходит мгновенное перегорание   10 Амп. предохранителя на АКБ, с затвора снимается управление - полевик закрыт ,генератор отключен.(Симулировалось на испытательном стенде ).
Были бы, Вы поближе,выслал бы супрессора почтой.
Змінено: 26.09.2012 р., Akademik
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
26.09.2012 р. відповів для Summon  
answerview
вы больше заботитесь о нем чем о себе. 06_question

Всего лишь излагаю известные мне факты...не фантазируйте.
like
good
bad
shockingly
26.09.2012 р. відповів для makar1  
answerview
Я же говорю- на кондере держит стабильно на оборотах. Мне не верить своим глазам?...А нормальный новый регулятор реально не купить- я в теме. Так не то что акум кипит- лампочки перегорают.
Змінено: 26.09.2012 р., PVP
like
good
bad
shockingly
26.09.2012 р. відповів для PVP  
answerview
Я же говорю- на кондере держит стабильно на оборотах. Мне не верить своим глазам?...А нормальный новый регулятор реально не купить- я в теме. Так не то что акум кипит- лампочки перегорают.



Значит у тебя не такая схема в РР,или оборван провод(желтый)идущий в РР,а на лампочки идет прямо с генератора неограниченное напряжение 06_question возьми у кого нибудь и притыкни другой РР,тогда и делай замеры опять.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
26.09.2012 р. відповів для Akademik  
answerview
Работает все конечно 18_good но при случае перепаяю резистор 4,7ком на 1,5-2ком,транзистор то у меня средней мощности и 100 Ом.в полватта,предусмотрительно установлен сразу,потому,что думал сразу ускорить закрытие транзистора.Хотя при резкой отсечке нагрузки может проявиться эффект с двумя концами палки 15_badgrin и получим индуктивный выброс тока в выпрямитель 06_question
 А пока катаюсь и со светом и без,индикаторы показывают отличную работу РР,у меня бензомер переключается в режим вольтметра и светодиодные указатели перенапруги,заряда и разряда независимые все показывают ГУТ 18_good .
 А скорее сделаю другой с некоторыми изменениями,если зима не начнется сразу резко,рыбалка не позволит,придется весну ждать 15_badgrin .Где то валялся КЕНВОД,автомагнитола там кажись сидел такой "жучек" супрессор по питанию на входе.
  Уже делаю,утапливаю в радиатор детали и размер получается меньше.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Змінено: 28.09.2012 р., makar1
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
30.09.2012 р.
answerview
Привет,перенаправили на эту ветку одного пользователя задавшего вопрос о переходе на постоянку в ветке по ремонту,что дескать здесь все рассказано подробно и понятно,решил заглянуть,надоело ночью при поездках с рыбалки на поворотах,перекрестках(особенно проселочных),при сбросе оборотов перед поворотом включать налобный фонарь и выискивать с боку тропку или дорогу в траве,тухнет почти напрочь,спичкой и то ярче осветишь,вот решил посмотреть,понял что с 2008 обновили схемы в 2011,значит окончательные и нового ни чего не появилось,ладно,допустим соберут мне такую штуку,но подключать ясно из схемы только черный от замка зажигания и масса,вот генератор не понять какой куда или надо лезть под крышку к генератору,а то поиск выдал почти половину страниц и везде что-то отпаивают, настраивают, припаивают,короче много пролистал страниц и везде процесс конструирования,а схема подключения в шапке.... ну не все-же схемы могут читать и не плохо-бы мануальчик под схемой или отдельно,но доходчиво и понятно как что и куда. Возможно и есть таковой на страницах,но все страницы выданные поиском не осилить,две три страницы еще куда ни шло,зрение понимаете ли не то уже.
1
like
1
good
bad
shockingly
30.09.2012 р. відповів для keha1  
answerview
По простому на пальцах,если вы приобрели РР на постоянку(сейчас уже идут Альфа и Дельты на постоянном токе)от новых моделей или Актива,без разницы(даже трехфазный)
вам придется снять генератор(5минут)и на силовой катушке конец припаянный на массу отпаять и припаять к желтому проводу(средний вывод катушки)а ентот кончик просто оставить заизолировав.В результате на белом и желтом проводе будет напряжение,без всякой массы,это можно(нужно)проверить когда все соберете обратно,почиркать проводками один с другим,должно стрелять 38_focus когда мотор заведен.С массой не должно быть ни кокого соединения,к этим проводам подключаете новый РР,ну а уже РР минусом соединяется с массой,дальше + идет на свет(желтый)и на собственно + мопеда,АКБ и далее.По схеме в шапке.
  К стати,почему это ни кто не рисует новые РР которые идут на новых мопедах,да и схем новых мопедов не видать,неужели ни кто не купил книжонку или сам мопед с паспортой 06_question
 Если у вас пережиток прошлого(мой кошмар)мопеды верховина или карпаты,то со светом проблемы так и останутся,разве только АКБ куда то сунуть и переделать так же,только на 6 вольт.Я на такую технику и преобразователи ставил и что угодно,на малых оборотах ген без АКБ ни что,пожалуй как и на китайских мопедах.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Змінено: 30.09.2012 р., makar1
like
good
bad
shockingly
01.10.2012 р.
answerview
я прошу прощения что не в тему но - кто может спаять нормальный рр с высылкой по новой почте..... ( я бы приобрёл сие чудо) модеры вы уж простите если нарушаю !! прошу ответы в личку ..
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин