MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
23.11, 21:37
28
+1 °С
Вітер: 1 м./с., Схід
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3348576, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для gj2  
answerview
что там, что там их 2 01_smile

 Чет я не понял 05_shok чего 2 полюса,магнитов что ли?Минимум 4,через один;SNSN.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
не мешало бы еще "перевернуть"схему для полевика с N-каналом, их выбор больше,да и проще найти в любом магазине.В провинции это абче проблема.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для makar1  
answerview
Так правильно и говорится "2 пары полюсов" :-)
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
Каков максимальный ток схемы,  Есть идея использования на 3фазном гене для нонеймовского гены.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для makar1  
answerview
Согласно осциллографу  - нет. По тахометру чуть меньше 2тыс об/мин, осцил же указал  34,1Гц. Примерно такие же результаты на были на 50сс. Сам был удивлён. До данного момента у меня было мнение, что та разное кол-во пар полюсов и не менее 2х
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для makar1  
answerview
Ок, идея хорошая и так понимаю нужная, реализую . Только плату незнаю будет ли время перерисовывать .
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для gj2  
answerview
На вход 3~фазный мостик и ставьте на 3~фазный гену :-) ток с данными дросселя из топика : на испытаниях 10А тянул с нагревомв пределах допустимых величин (лак на проводе чуть-чуть потемнел за 6 часов) полевик и диод еле теплые на маленьком радиаторе.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для makar1  
answerview
Там сам резистор открывающий полевик становится нагрузкой
Это где в тестере? Есть генератор, есть тестер, соединены параллельно. Откуда взялся нагрузочный резистор с полевиком?
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Summon  
answerview
Makar1 имеет ввиду R5 подключаемый транзистором VT1 паралельно мостику когда полевик закрыт.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для gj2  
answerview
Если ток больше надо тогда дроссель другой надо.
like
good
bad
shockingly
21.11.2011 р. відповів для Gustav  
answerview

И в ситуации когда обороты высоки, а нагрузка достаточно велика и ток обмотки велик - всё будет становится всё хуже и хуже.

Такой режим работы надобно предусмотреть, шунтирующий регулятор в таких условиях просто не будеть вмешиваться в процесс, предложенный регулятор тоже мог бы. И почему автор не захотел использовать предназначенные для преобразователей DC/DC микросхемы, mc34063 к примеру.
like
good
bad
shockingly
21.11.2011 р. відповів для Omino  
answerview
И почему автор не захотел использовать предназначенные для преобразователей DC/DC микросхемы, mc34063 к примеру.
В данном случае без микросхем лучше. Напряжение плавает в больших пределах. Частота должна плавать от 0 - ..., на микросхемах такое реализовать сложно.
like
good
bad
shockingly
21.11.2011 р. відповів для Summon  
answerview
В данном случае без микросхем лучше. Напряжение плавает в больших пределах. Частота должна плавать от 0 - ..., на микросхемах такое реализовать сложно.

Смею заметить, что при накоплении енергии в индуктивности частота не должна плавать, потому как индуктивность может эффективно работать только на какой-то конкретной частоте. Потому частоту включения транзистора ключевого надобно модулировать некоторой частотой, в указанной микросхеме генератор для этого есть.
Поскольку подобный регулятор неизвестно как будет работать в плане надежности, не считаю нужным ни критиковать ни поддерживать такое решение.
Змінено: 21.11.2011 р., Omino
like
good
bad
shockingly
21.11.2011 р. відповів для Omino  
answerview
И почему автор не захотел использовать предназначенные для преобразователей DC/DC микросхемы, mc34063 к примеру.
  Что лежало на столе в лаборатории из того и собрал. Так на автоколебаниях посчитал в условиях скутера надежнее. DC/DC на высокой частоте при таких разбросах входных и выходных параметров легко может вылететь при какой либо неурядице в проводке. А тут: мало на выходе->полевик открыт, норма->закрыт, чтоб небыло на входе и выходе. При перегрузке полевик просто открыт и вся мощь генератора напрямую идет. На МС например даже при перегрузке полевик работает на рабочей частоте что может привести к поломке, либо отключается встроеной защитой (если она задействована) . Вот такие у меня были рассуждения при проектировании. Тем более в таком режиме устройство очень некритично к параметрам и качеству катушки индуктивности.
like
good
bad
shockingly
21.11.2011 р. відповів для Omino  
answerview
Тут индуктивность служит в основном для плавного нарастания тока при открытии полевика, без нее при открытии полевика возникают огромные токи заряда выходных конденсаторов из входных при каждом импульсе, полевик даже с самым маленьким сопротивлением канала раскаляется за 2 сек , проверено в опыте при помощи перемычки вместо дросселя (так чисто из интереса)   :-)  .
like
good
bad
shockingly
21.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
При таких условиях частота переключения меняется от 0, как пишет Summon и до ...
Что сводит на нет все преимущества преобразователя с накоплением энергии в индуктивности.
Конечно, при некоторых оборотах и некоторой, вполне реальной нагрузкой ваш регулятор будет намного эффективней других, из шапки здесь. Но хотелось бы макс пользы во всех вариантах, а не только в некоторых  01_smile
Думаю, что для каждого вполне реально добится, чтоб получить максимум КПД с вашим девайсом и его любимой манерой езды (средняя мощьность генератора) и любимыми прибамбасами ( количество потребляемой електроенергии), но сколько это будет стоить крови, денег и матерных слов...  03_biggrin
like
good
bad
shockingly
21.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
Просто получается, что шунтирующий регулятор закорачивает генератор, тиристором, симистором или полевиком, уменьшая выходное напряжение. А ваш регулятор отключает генератор, когда его не надо, вынуждая принимать меры по защите ключа от тока заряда выходных емкостей с одной стороны и выбросов напряжения на "источнике тока" - индуктивности генератора. Следует определить, стоит ли овчинка выделки. Получается что у вас диод VD1 стоит как бы по традиции....  01_smile
like
good
bad
shockingly
21.11.2011 р. відповів для Omino  
answerview
Частота 0 только при перегрузке (полевик постоянно открыт и схема превращается в мостик с кондерами чтоб отобрать всю мощность у генератора), во всех остальных режимах работает накопление и отдача мощности индуктивностью, используя все приимущества ШИМ экономичность и высокий КПД :-)  Все это видно в описаин и схемы.
Змінено: 21.11.2011 р., Y_J0g
like
good
bad
shockingly
21.11.2011 р. відповів для Omino  
answerview
Диод VD1 работает стандартно, кроме режима перегрузки или недостаточной мощности генератора на малых оборотах когда полевик = просто перемычка.
like
good
bad
shockingly
21.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
В описании то есть, но желаемое и действительное не всегда одно и то же. В схемотехнике преобразователей DC/DC давно отказались от устройств с плавающей рабочей частотой и тому есть причины. Когда-то сам собирал похожий стабилизатор, чтоб давал 5В и 2.5 А для компа Спектрум с дисководом. Так что минусы знаю по практике.
допишу тут, чтоб не плодить посты. Стабилизатор скопировал с блока питания принтера - уйма микросхем 155 серии, наверно инженеры проектировали и воплощали в жизнь лучшие идеи своего времени.
Змінено: 21.11.2011 р., Omino
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин