MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
23.11, 19:21
44
+1 °С
Вітер: 0 м./с., Пд-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3348446, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
Да хоть новичок, хоть профи - а тут у автора на лицо слабое понимание как она, предложенная схема, работает-то


Ха ещё раз ха и ещё раз ха, прекрасно представляю как она работает потому как рисовал её сам для своих же целей.

Это всё что ты смог ответить?  
Твоё "ха-ха" как то не уместно - над тобою уже практически стебаются три человека, а ты всё еще отбрыкиваешься глупостями типа "я слишком умён, чтобы отвечать на ваши вопросы..."
...и глупо хаха-каешь....

Описалово постораюсь добавить (подредактировать пост) завтра,

Пожалуйста, не через пол года хорошо?
Потому что без описания это по прежнему электрокостер.
Змінено: 19.11.2011 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
Теперь схема в норме ?
После всех дискуссий интерес вникать пока пропал. Бегло просмотрел, могу пока только посоветовать добавить в печатку номиналы, что бы видно было что куда впаивать.
на данный момент у меня забирает монитор моя вторая прекрасная половина
Свою отучил 01_smile купил ей ноут.
Змінено: 19.11.2011 р., Summon
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р.
answerview
Давно слежу за подобной веткой. Собрал практически все предложенные варианты. Не всё сразу работало, некоторые пришлось доводить до ума, некоторые бросил, не смотря на затраты.
Но есть ещё один вариант решения стабилизации и умощнения  питания скутера. Подходит для скутеров на базе 139кмб и им подобным. Однажды, в поисках колокола на китаец 150сс ошибочно взял от полтиника. Естественно на вал он не сел.НО. Он прекрасно сел на сам генератор. Мелькнула мысль - и вскоре был откопан гена с 50сс с последующими обмерами обоих. Посадочные были полностью одинаковы, набор пакета и внешний диаметр котушки естественно больше, но с некоторым зазором становился в колокол от 50сс.  Через некоторое время прибыл на переделку питания некий 50сс, и я решил попробовать реализовать идею. Главное смущало - как себя поведёт себя гена с родным колоколом от 50сс. И буквально через через часа полтора всё было собрано. Естественно регулятор напряжения и бортсеть была переделана согласно генератору и бортсети большинства 150сс.   На мою радость все работало прекрасно, напряжения в норме, нагрузку держит около 120Вт(вся бортсеть полтыша + допфары).
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для gj2  
answerview
Если честно, ничего не понял что куда и откуда лепилось. Единственное что понял так это то что мощность генератора выросла.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Summon  
answerview
Извините, писал бегло.
Я взял генератор от 150сс на 11 полюсов и поставил на полтиник . Колокол оставил родной. Проводку изменил по подобию 150сс. Регулятор также от 150сс.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для gj2  
answerview
Еще бы на трехфазном генераторе небыло б повышенной мощности :-) даже с учетом если количесво полюсов колокола непопало так как нужно.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р.
answerview
Схему немножко переработал учтя посты некоторых людей которые писали что на полной обмотке стокового генератора выпрямленное напряжение достигает почти 100В. Соответственно заменил полевик VT2, конденсатор С1 и диод VD1. У меня на перемотанном генераторе замеры показали на входе стабилизатора напряжение чуть чуть недотянуло до 60В без нагрузки на выходе стабилизатора (был присоеденён только обогатитель) и максимальных оборотах на подножке.


Описание работы схемы.


Описание работы схемы.
Поступающее с гннератора по 2 проводам изолированным от корпуса скутера переменное напряжение с обмотки генератора выпрямляется диодным мостом VDS1 (я использовал KBPC3506 намазанный термопастой и прикрученный на зачищенное плоское место на раме над генератором, минусовая клема мостика соеденена тут же под болт крепления мостика к раме, а с плюсовой клемы толстый провод пошёл на стабилизатор). Выпрямленное напряжение сглаживается конденсатором С1 на входе схемы (на плате впаяно 2 конденсатора паралельно). При запуске двигателя пока на выходе стабилизатора напряжение ниже допустим (зависит от регулировки собравшего стабилизатор) 13,8В полевой транзистор открыт за счёт того что его вывод GATE Через резистор R5 подключен к минусовой шине схемы, и имеет очень маленькое сопротивление перехода S-D около 0,06 Ом. Ток проходит практически без потерь через открытый VT2 и дроссель L1 заряжая выходной конденсатор С2, во время протекания тока по индуктивности L1 в ней запасается некоторое количество энергии. По достижении напряжения на выходе схемы заданного напряжения, напряжение снимаемое с делителя R2R9 и подаваемое на вход -3- операционного усилителя превысит образцовое напряжение поданное со стабилитрона D2 на инвертирующий вход -2- . Операционный усилитель ОР1 скачкообразно изменит своё состояние за щёт положительной обратной связи через R6. На выходе -1- операционного усилителя поивится напряжение порядка 10В которое через резистор R8 откроет транзистор VT3. Который в свою очередь открывшись, током коллектора откроет через резистор R4 транзистор VT1. VT1 открывшись подаёт положительное напряжение на вывод GATE полевика VT2 и он переходит в закрытое состояние отключая прохождение тока на дроссель L1. Резистор R1 необходим чтоб транзистор VT1 не открылся током утечки через VT3 когда он находится в закрытом состоянии. R3 предотвращает нагрев трнанзистора VT1 ограничивая разрядный ток управляющего перехода полевого транзистора через него. Стабилитрон D1 необходим для защиты управляющего перехода VT2 от пробоя при высоких входных напряжениях стабилизатора. При резком закрытии VT2 на индуктивности L1 появляется напряжение самоиндукции ток которого через диод VD1 уходит в нагрузку и конденсатор С2 . Далее по мере разрядки выходного С2 напряжение на выходе схемы начинает уменьшаться, при падении примерно до 13,75В операционный усилитель OP1 опять скачкообразно вернётся в состояние 0В на выходе -1- , транзисторы VT3 и VT1 закроются соответственно VT2 откроется, и процесс зарядки выходного конденсатора и накопления энергии в индуктивности начнётся заново.
Таким образом время открытого и закрытого состояния VT2 (частота и скважность импульсов) в схеме плавают в широких пределах. От очень редких и коротеньких открытых состояний полевого транзистора VT2 при высоком входном напряжении и отсутствии нагрузки на выходе стабилизатора, до непрерывно открытого VT2 когда выход стабилизатора перегружен мощностью которую генератор неможет осилить даже напрямую и напряжение не достигает заданных 13,8В (например первые несколько километров пути при установке в "0" посаженного аккумулятора, или на слишком низких холостых оборотах) .

Полевик VT2 и Диод VD1 установленны отдельно от платы на одном небольшом радиаторе без изолирующих прокладок просто на термопасту и присоеденены к плате проводами, сам радиатор не должен иметь контакта с рамой скутера. У меня он прикручен саморезом к пластику под клювом.
Дроссель намотан на 2 жёлтых вместе сложенных колечках из коппьютерных блоков питания, за бутылочку пива или эквивалентную сумму денежных знаков в любой мастерской электронной аппаратуры или компьютерном сервисе из негожих БПшников их выкусят кусачками за 2 секунды (уравнительный дроссель на выходе БП) . Родные обмотки с них снимаются и наматывается одна новая обмотка проводом 1,3 - 1,5 мм пока не перестанет пролазить в центральное отверстие. Если нет возможности найти такие колечки тогда надо искать большой броневой ферритовый сердечник или 2-3 ферритовых колечка наружним диаметром около 15мм .
Змінено: 25.11.2011 р., Y_J0g
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
Прикріплені файли
rar
1.75 мБ.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
Немного не в тему, но задумывались ли вы, сколько полюсов колокола 50сс либо 150сс?
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для gj2  
answerview
Немного не в тему, но задумывались ли вы, сколько полюсов колокола 50сс либо 150сс?


Незадумывался потому и написал  "даже если"  .
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для gj2  
answerview
Немного не в тему, но задумывались ли вы, сколько полюсов колокола 50сс либо 150сс?

 Полюсов должно быть одинаковое количество или в два раза меньше,либо в двое больше,по другому не совпадут фазы,я так кумекаю. 03_biggrin
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
был присоеденён только обогатитель
У меня на мопеде обогатителя не было, по этому напряжение без нагрузки подымалось до 120в. Сам обогатитель достаточная нагрузка что бы напряжение не поднималось больше 60-70в. Без нагрузки я имею ввиду это генератор и тестер и больше ничего.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Summon  
answerview
Там сам резистор открывающий полевик становится нагрузкой и не дает подниматься напряжению как при свободных концах,для страховки можно добавить тиристор со стабилитроном вольтов на 40 перед мостиком,эдакий аналог мощного стабилитрона.Но это понадобится если детали всего на 50в.ведь с другой стороны потенциал 14в. итого уже 64в. генератор работает начиная с 0в.Вот если бы он включался резко тут нужен больший запас по напряжению.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для makar1  
answerview
В схеме детали расчитаны на 100 вольт входного напряжения, на транзисторе входное и выходное напряжения вычитаются, разница потенциалов на транзисторе при 100 на входе и 14 на выходе 86 вольт, а полевик 100 вольтовый.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
R3 предотвращает нагрев трнанзистора VT1 ограничивая разрядный ток управляющего перехода полевого транзистора через него.
ток резистора R3 не течёт через VT1.

При резком закрытии VT2 на индуктивности L1 появляется напряжение самоиндукции ток которого через диод VD1 уходит в нагрузку и конденсатор С2 .
Обмотка генератора тоже имеет такие свойства, да? Не думали про это?

Какая то чудовищная реализация.... впрочем то ваше дело
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
Так же как выходные конденсаторы не дают выходному напряжению прыгать при комутации ключа влюбом импульсном преобразователе, так и входные не дают нагружать источник электроэнергии прямыми импульсами, генератор работает с практически равномерной нагрузкой. :-)
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для makar1  
answerview
что там, что там их 2 01_smile
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
Так же как выходные конденсаторы не дают выходному напряжению прыгать при комутации ключа влюбом импульсном преобразователе, так и входные не дают нагружать источник электроэнергии прямыми импульсами, генератор работает с практически равномерной нагрузкой. :-)

Не поглотит этот несчастный конденсатор энергии довольно мощной катушки, он же не бездонный.
И в ситуации когда обороты высоки, а нагрузка достаточно велика и ток обмотки велик - всё будет становится всё хуже и хуже.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
Можно ли уточнить характеристики данного РН.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
R3 предотвращает нагрев трнанзистора VT1 ограничивая разрядный ток управляющего перехода полевого транзистора через него.
ток резистора R3 не течёт через VT1.

При резком закрытии VT2 на индуктивности L1 появляется напряжение самоиндукции ток которого через диод VD1 уходит в нагрузку и конденсатор С2 .
Обмотка генератора тоже имеет такие свойства, да? Не думали про это?

Какая то чудовищная реализация.... впрочем то ваше дело

 Шутишь что ли?Резистор  R3 ОГРАНИЧИВАЕТ ток в момент открытия транзистора,потом уже он сто лет не нужен и ничего ни куда не течет в последствии 06_question
   Касательно генератора,то для этого есть кондер после мостика,пусть накапливает,если что осталось в генераторе.Все пойдет на пользу 18_good
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
19.11.2011 р. відповів для gj2  
answerview
Что именно вас интересует ?
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин