Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

  Наберется там не одна десятка ома,но у меня не такой РР и включить последовательно амперметр некуда,хотя мне это не грозит,не той системы наган .
Без амперметра искра при замыкании серьезная,эту энергию и рассеивают тиристоры каждый раз при открывании,ведь они открываются при 14в. и только потом напряжение падает до 0в.так что просто закон Ома как то не пляшет.

Плохо когда эта не одна десятка ома наберется на теплоотводе малого размера, но вы учтите что каждая десятка ома это отдельный теплоотвод. Вы так говорите как будто нужно сложить все сопротивление цепи и полученную тепловую мощность приложить к каждому элементу схемы. На самом деле, эта мощность распределится на всю цепь. Обратите внимание на лампу в фаре, если лампа стоит на 35Вт то тепла на ней выделяется около 30Вт, но это вас почему то не пугает. И пример с лампой не означает что эти же 30Вт тепла будут греть генератор(30Вт), диодный мост(30Вт) и проводку(30Вт). Надеюсь я вас просто не правильно понял.

Открывается тиристор действительно при 14в но время открытия очень мало и потери на нагрев в этот момент будут составлять примерно 0,001% от общих потерь на тиристоре.

Самое интересное если сейчас поднять вопрос о подогреве сидения так сразу посыпятся посты что для этого мала мощность генератора, а если сказать что хочу закоротить генератор так все сразу кричат получишь утюг. Парадокс.

сколько примерно генератор на 35 дио даёт ампер?

для зарядки аккумулятора, с емкостью 4 А, ток генератора должен быть 0.4 АЧ

Итак. 139кмб мотор. Генератор 8 полюсный, перемотан 1,2мм.кв. Регулирующая обмотка вкл. последовательно. Масса отсоедена. Провода заменены на 2,5мм.кв.
Замкнул на амперметр 25А гену.  На холостых -6,5-7А; На средных чуть больше 12А, На 7тис. об. - 14А. далее ток незначительно больше. Провода еле ощутимо нагрелись, Гена выдавал характечный гул(вернее колокол). При 4тис. оборотов, при замыкании гены обороты падали до 2,5тыс.
После эксперементов добрался до колокола - температура 40-50гр. ( рукой-термимо горячо ). Есть мысл замерить температуру самих катух гены, но как отсечь температуру двигла и замерить на самих обмотках. Может попроробую завтра(вернее уже сегодня) с утра, на холодную, правда не охота колокол скидывать.

итак выяснили - ток в генераторе при кз 5-7А в перемотанном 10-15А, что очень даже прилично
тогда возникает вопрос к последней схеме на тиристорах ВТ151 - у них рабочий ток 7.5А - следовательно для перемотанного генератора они не пойдут - отсюда вопрос - чем их заменить
да и хорошобы в шапке это тоже отметить

 BTA41 600v  + 35А мост + радиатор общей площадью ребер 150-200кв.см. Желательно -
- люминтий. На барахолке с совковой радиоаппаратуры.

тиристор заменить симистором, а работать будет корректно?

Примерно так же , если вы его только не поставите работать в третий квадрант.

Тиристор 70TPS12(70A; 1200V) TO-247AC

  -------
Вторая и третья схема в шапке.

Замена генератора вряд ли стала причиной.
То что у тебя происходит это вина регулятора.
А вот почему горит регулятор это надо разбираться - ты ничего в электрооборудовании не менял?

Вот уж не думал, что так много людей предпочтут взять в руки амперметр вместо учебника.

Попробую объяснить вам физику процесса.
На начальном этапе когда тиристры (шунт) закрыты, вся схема представляет собой генератор, выпрямитель и нагрузку.
Ток растет (генератор скутера это ярко выраженный "генератор тока". в физике все источники делятся на генератор тока и генератор напряжения) и  в какой то момент достигнув определенного значения вызывает срабатывание шунта.
Ток теперь получает возможность течь по параллельным ветвям - нагрузка и шунт. Поскольку шунт имеет значительно меньшее сопротивление - основная часть тока приходится на ветвь шунт. Но нагрузка тоже что то отберет.

Другой момент - ТОК В ИНДУКТИВНОСТИ НИКОГДА не изменяется резко. Если катушка была только что разомкнута и "вдруг" вы её поставили на КЗ, это не значит что в катушке тут же потечет ток короткого замыкания. Можете называть это Божественной Силой, в физике это называется ЭДС самоиндукции. Считайте что в катушке вдруг появился источник напряжения направленный так, чтобы не дать току рывком набрать величину КЗ.   И вот эта самая ЭДС самоиндукции может набирать значения заоблачные.
makar1 написал Без амперметра искра при замыкании серьезная, - это и была ЭДС самоиндукции. а в нормальных условиях чтобы прострелить миллиметр воздуха искрой нужен килоВольт.
Зачем я вам это рассказываю
В обмотке генератора есть природный механизм удерживающий ток от резкого нарастания (и падения тоже).
Если вы обеспечиваете обмотке короткое замыкание стабильно и на долго, то вы меряете ток короткого замыкания ограниченный только сопротивлениями катушки.
Но это совсем не значит, что в "смешанном" режиме - нагрузка + шунт вы сможете хотя бы близко выйти на значения тока близкие к току КЗ.
Когда нагрузка электросети отбирает на себя Ампер тока, то после срабатывания шунта ток в обмотке начнет "лениво" расти от Ампера и до значения тока КЗ со стремлением и перспективой достичь его, как мы стремились жить в коммунизме.

Итоги подведем. Шунт делится током с нагрузкой. Весь удар на себя он не берет.
ЭДС самоиндукции помогает удержать ток от роста до величины КЗ.
Поэтому, если у вас получилось, что в коротком замыкании в обмотке течет 10-15 А , то это совсем не значит, что хотя бы близко вы получите такие токи при работе регулятора.

Ну и практика - 25 А симистры работают в мотоциклах. Не вижу повода лепить их в скутер. В смысле, что конечно можно, но нет необходимости ставить настолько мощные триаки.

Однако не кисло... мы же не на форуме по эксплуатации тепловозов...

Согласен. Это для тех кто считает что BT151 слабый для данных РР. Из большинства постов в этой ветке можно подумать что на мопеде стоит генератор именно с тепловоза. И если кто то будет спать лучше из за того что у него стоит в РР тиристор с 30кратным запасом по току то ради бога пусть ставит что хочет. ВТ151 - 12А их стоит 2шт получается 24А и если кому то этого мало тогда 70TPS12 - 70А будет стоять 2шт. получится 140А.

не 12А а 7.5А это раз
и стоят они последовательно - так что 7.5А и останется, это два

и мне кадется, что это маловато для перемотанного генератора, который дает 10-12А
30 кратного запаса не надо, а 2-3 кратный не помешает...

так что действительно, на 20-30А ключи самое то...

Когда кажется креститься нужно. Стоят тиристоры не последовательно, не путайте с симисторами.

именно последовательно
основной ток потечет по меньшему сопротивлению - тоесть через оба тиристора, а не через диоды+тиристор

Смотрите внимательно схему. Когда полуволна положительная 1й тиристор имеет на аноде + на катоде - он откроется а второй тиристор будет иметь на аноде и на катоде - он останется закрыт. При отрицательной полуволне они поменяются местами. Грубо говоря пока один работает второй курит.

хотя да, вы правы, но в любом случае ВТ151 не годится для перемотанного генератора с током более 7,5А